Вот это как раз я и должна обсудить с врачом сегодня по телефону.
Бигль Грин
- enrique
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
- Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1162 раза
- Поблагодарили: 1766 раз
- Yukiko
- Совет форума
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 8151 раз
- Поблагодарили: 11411 раз
Бигль Грин
Лиза, слова Албула можно поделить на 10 и не стоит на них опираться на 100%. ИМХО
По поводу Кеппры - вы ее никогда не принимали в адекватной дозировке. Поэтому говорить о ее эффективности/неэффективности в вашем случае невозможно.
По поводу пагли - у Викинга тоже О.А. до сих пор пытается закидать его паглей до отказа. Но есть разница - у Вика он никогда не работал.
Мое личное мнение, подход - бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют - не подходит для лечения эпи.
Ты уже знаешь по форуму, как сложно слезать с больших дозировок пагли.
Представим такую картину - ты даешь Грину все больше и больше пагли, так как раз в Н-количество времени дозировку приходится увеличивать, чтобы "взять от пагли все". В итоге вы доходите до момента, когда Гриня хавает горсть пагли в день, и она уже не помогает. Вам надо добавлять бром, который тоже не шоколадка. В итоге у вас лошадиная доза пагли + бром... хз в какой дозировке... и если его тоже придется повышать?
Почитай еще раз тему, "Пагля пить или не пить", там хорошие мысли были озвучены на этот счет.
Я не против пагли, но я очень настороженно отношусь к попыткам "добивать паглей по максимуму".
Мышцы поддерживаются в хорошей форме посещением зала 3-4 раза/неделю, а не 24/7
По поводу Кеппры - вы ее никогда не принимали в адекватной дозировке. Поэтому говорить о ее эффективности/неэффективности в вашем случае невозможно.
По поводу пагли - у Викинга тоже О.А. до сих пор пытается закидать его паглей до отказа. Но есть разница - у Вика он никогда не работал.
Мое личное мнение, подход - бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют - не подходит для лечения эпи.
Ты уже знаешь по форуму, как сложно слезать с больших дозировок пагли.
Представим такую картину - ты даешь Грину все больше и больше пагли, так как раз в Н-количество времени дозировку приходится увеличивать, чтобы "взять от пагли все". В итоге вы доходите до момента, когда Гриня хавает горсть пагли в день, и она уже не помогает. Вам надо добавлять бром, который тоже не шоколадка. В итоге у вас лошадиная доза пагли + бром... хз в какой дозировке... и если его тоже придется повышать?
Почитай еще раз тему, "Пагля пить или не пить", там хорошие мысли были озвучены на этот счет.
Я не против пагли, но я очень настороженно отношусь к попыткам "добивать паглей по максимуму".
Ты наверное никогда не тренировалась по 3 раза в день 6 дней/неделю, раз поверила ему
Мышцы поддерживаются в хорошей форме посещением зала 3-4 раза/неделю, а не 24/7
- Лена78
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 3495 раз
- Поблагодарили: 4620 раз
Бигль Грин
да ,но не уточнил ,что происходит с мышцами , когда спортзал перестают по каким то причинам посещать.
А по поводу безвредности
По моему в наших случаях о безвредности вообще трудно делать выводы стандартно.
Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
И я не совсем поняла,кеппру нельзя , только при малых. В вену нельзя, потому что не попадете. А что делать при большом приступе?
Отправлено спустя 9 минут 45 секунд:
Дефицит магния встречается очень редко. Его симптомы: мышечные судороги и слабость, раздражительность и депрессия.
http://www.zooclub.ru/--источник, конечно,это не научный труд, но ...симптомы нам такие совсем ни к чему.
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
- enrique
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
- Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1162 раза
- Поблагодарили: 1766 раз
Бигль Грин
Спасибо всем.
Голова идёт кругом.
Конская доза - это сколько? Бензонал менее вредный? Я смотрю, Брюс одного бенза потребляет 150 - это три таблетки третьего пагли. А ещё Кеппру и зонегран.
Сколько у Вика сейчас пагли?
Я не уверена, конечно, но на паглюферале у Грина все же было меньше приступов.
Да, у меня нет ответа, почему нам не предложили комбинацию кеппры и паглюферала. А, нет, хотя понимаю, потому что моно-терапия предпочтительнее.
Я полностью разделяю общие слова о высоких дозах, но я же и понимаю, что собака моя и если я скажу, что не хочу давать ему горсть паглюферала, то, я надеюсь, меня услышат и предложат альтернативу.
Сейчас я психологически готова вернуться к 2 таблеткам паглюферала в сутки, или 3:4 утром и целую вечером, то есть добавить по четвертине к тому, что есть.
Разговора, кстати, не было. Утром будем беседовать.
И все же, Албул знает своё дело. И ещё, очень много сказанного им я знала уже - отсюда. Я не призываю идти именно к нему (я, кстати, так и не поняла, зачем Монетка писала, про обратиться именно к Албулу, имея такой негативный опыт ), потому что лечение эпилепсии у собаки - это как "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
Боюсь, я не смогу довериться уже никакому врачу на 100%. Главное, к чему я хотела бы прийти в подходе к лечению - это балансу научного подхода и бесценного опыта форума.
Голова идёт кругом.
Конская доза - это сколько? Бензонал менее вредный? Я смотрю, Брюс одного бенза потребляет 150 - это три таблетки третьего пагли. А ещё Кеппру и зонегран.
Сколько у Вика сейчас пагли?
Я не уверена, конечно, но на паглюферале у Грина все же было меньше приступов.
Да, у меня нет ответа, почему нам не предложили комбинацию кеппры и паглюферала. А, нет, хотя понимаю, потому что моно-терапия предпочтительнее.
Я полностью разделяю общие слова о высоких дозах, но я же и понимаю, что собака моя и если я скажу, что не хочу давать ему горсть паглюферала, то, я надеюсь, меня услышат и предложат альтернативу.
Сейчас я психологически готова вернуться к 2 таблеткам паглюферала в сутки, или 3:4 утром и целую вечером, то есть добавить по четвертине к тому, что есть.
Разговора, кстати, не было. Утром будем беседовать.
И все же, Албул знает своё дело. И ещё, очень много сказанного им я знала уже - отсюда. Я не призываю идти именно к нему (я, кстати, так и не поняла, зачем Монетка писала, про обратиться именно к Албулу, имея такой негативный опыт ), потому что лечение эпилепсии у собаки - это как "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
Боюсь, я не смогу довериться уже никакому врачу на 100%. Главное, к чему я хотела бы прийти в подходе к лечению - это балансу научного подхода и бесценного опыта форума.
- bres
- Сообщения: 1894
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2797 раз
- Поблагодарили: 7227 раз
Бигль Грин
Мне кажется , и на опыте форума вроде так , если фен-л работает , то работает на достаточно скромных дозах , и всё это увеличение приведёт только к тому , что потом с него не слезть вообще .
У Бреса пагля не работала в дозе 2 таблетки в день на 13 кг - приступы шли сериями через 2-3 дня . Повышать я не стала , и отменила сразу без всяких последствий . Конечно , изначально я верила в паглю , но мы не вошли в 50 проц. счастливых .
У Бреса пагля не работала в дозе 2 таблетки в день на 13 кг - приступы шли сериями через 2-3 дня . Повышать я не стала , и отменила сразу без всяких последствий . Конечно , изначально я верила в паглю , но мы не вошли в 50 проц. счастливых .
- enrique
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
- Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1162 раза
- Поблагодарили: 1766 раз
Бигль Грин
Аня, ну у нашего-то был перерыв 4 месяца на пагле (2 таблетки в сутки). И даже потом без повышения все было радужно (по сравнению с тем, что сейчас). А вот снизили и все началось.
Может, это всё-таки значит, что паглю у Гринюши работала?
- Оксана
- Совет форума
- Сообщения: 1651
- Зарегистрирован: 21 июл 2015, 07:54
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1062 раза
- Поблагодарили: 4089 раз
Бигль Грин
Вполне вероятно работала.
Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Просто сначала мы добиваемся уменьшения приступов, психуем когда-то не получается. А когда вдруг получается, в голову нам заползает сомнение, что на фига травим собаку приступов не т и надо немедленно снижать паглю и вообще менять схему лечения. Я не за паглю, я за то, что если достигли какой то стабильности, успокойтесь на ближайшие хотя бы полгода и не дышите. Все это время мониторьте печень, раз она вас беспокоит. И уже через полгода стабильности, а лучше вообще через год можно говорить о снижении. ИМХо
Я - Оксана. Ко мне на ты!!!
- Elena
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 16:11
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 765 раз
Бигль Грин
Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Просто сначала мы добиваемся уменьшения приступов, психуем когда-то не получается. А когда вдруг получается, в голову нам заползает сомнение, что на фига травим собаку приступов не т и надо немедленно снижать паглю и вообще менять схему лечения. Я не за паглю, я за то, что если достигли какой то стабильности, успокойтесь на ближайшие хотя бы полгода и не дышите. Все это время мониторьте печень, раз она вас беспокоит. И уже через полгода стабильности, а лучше вообще через год можно говорить о снижении. ИМХо[/quote]
Такого же мнения придерживаюсь,как и Оксана..По своему опыту и опыту еще некоторых знакомых собак.
Считаю,что если вначале на приличных дозах Паглю работает,значит он подходит. И начинала бы я не с маленьких доз, а именно с приличных и наблюдала. ( ну если бы печень конечно не была бы хронически больна и т.д.)После длительных ремиссий пробовала бы снижать ооочень постепенно Паглю до оптимально- маленькой дозы,сдерживающей судорожную активность в течение даже не месяцев, а лет.. И проверяла бы печень..
Если изначально большие дозы Паглю не помогают , значит пробовала бы уже комбинации или другие лекарства..
Просто сначала мы добиваемся уменьшения приступов, психуем когда-то не получается. А когда вдруг получается, в голову нам заползает сомнение, что на фига травим собаку приступов не т и надо немедленно снижать паглю и вообще менять схему лечения. Я не за паглю, я за то, что если достигли какой то стабильности, успокойтесь на ближайшие хотя бы полгода и не дышите. Все это время мониторьте печень, раз она вас беспокоит. И уже через полгода стабильности, а лучше вообще через год можно говорить о снижении. ИМХо[/quote]
Такого же мнения придерживаюсь,как и Оксана..По своему опыту и опыту еще некоторых знакомых собак.
Считаю,что если вначале на приличных дозах Паглю работает,значит он подходит. И начинала бы я не с маленьких доз, а именно с приличных и наблюдала. ( ну если бы печень конечно не была бы хронически больна и т.д.)После длительных ремиссий пробовала бы снижать ооочень постепенно Паглю до оптимально- маленькой дозы,сдерживающей судорожную активность в течение даже не месяцев, а лет.. И проверяла бы печень..
Если изначально большие дозы Паглю не помогают , значит пробовала бы уже комбинации или другие лекарства..
Тимоша чихуахуа вес 2,8 кг, 11 лет.
Паглюферал-1 (1/8тх2 р/д)
Паглюферал-1 (1/8тх2 р/д)
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 12820
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 10973 раза
- Поблагодарили: 14385 раз
Бигль Грин
Лиза, я согласна с Машей - Кеппру Гриня считай и не пил. Уж очень маленькая доза.
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
- Kesi
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 13 фев 2016, 09:57
- Откуда: Хабаровск . Надежда
- Благодарил (а): 7621 раз
- Поблагодарили: 3036 раз
Бигль Грин
Ларис , тогда получается на наш вес у нас тоже кеппра не работает ? . А только фен чистый ?
Не бойтесь дарить согревающих слов,
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла. фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла. фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 12820
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 10973 раза
- Поблагодарили: 14385 раз
Бигль Грин
Надя, я подзабыла, какой вес у вас. Ну если, например, 36 кг, то средняя разовая терапевтическая доза - 720 мг. А у вас вообще минимальная. И она вся феном вымывается.
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
- Kesi
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 13 фев 2016, 09:57
- Откуда: Хабаровск . Надежда
- Благодарил (а): 7621 раз
- Поблагодарили: 3036 раз
Бигль Грин
У нас где-то около 40 кг , может тогда вообще ее не давать
Не бойтесь дарить согревающих слов,
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла. фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла. фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
- Оксана
- Совет форума
- Сообщения: 1651
- Зарегистрирован: 21 июл 2015, 07:54
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1062 раза
- Поблагодарили: 4089 раз
Бигль Грин
Kesi, может и не давать. А давать к примеру в дни приступов. Иначе деньги на ветер
Я - Оксана. Ко мне на ты!!!
-
- Сообщения: 898
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
- Откуда: Москва ,Елена
- Благодарил (а): 421 раз
- Поблагодарили: 2186 раз
Бигль Грин
вот и у меня теперь в голове засело, а зачем нам эпитерра в нашей схеме? если ее пагля вымывает и доза тогда получается маленькая ?
30кг :паглюферал3- 4 т
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
- Kesi
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 13 фев 2016, 09:57
- Откуда: Хабаровск . Надежда
- Благодарил (а): 7621 раз
- Поблагодарили: 3036 раз
Бигль Грин
Короче , буду пробовать уменьшать по тихой , хоть и страшноооо.
Не бойтесь дарить согревающих слов,
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла. фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла. фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
- Оксана
- Совет форума
- Сообщения: 1651
- Зарегистрирован: 21 июл 2015, 07:54
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1062 раза
- Поблагодарили: 4089 раз
Бигль Грин
Кеппры можно резко убирать. Нам так Коробова говорила. И мы резко убирали
Я - Оксана. Ко мне на ты!!!
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 12820
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 10973 раза
- Поблагодарили: 14385 раз
Бигль Грин
А я бы резко кеппру не отменяла. Подстраховалась бы...
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
- Kesi
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 13 фев 2016, 09:57
- Откуда: Хабаровск . Надежда
- Благодарил (а): 7621 раз
- Поблагодарили: 3036 раз
Бигль Грин
Да Лариса , везде написано , что уходить с нее надо как с любого противосудорожного аппарата , очень осторожно и постепенно .
Не бойтесь дарить согревающих слов,
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла. фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла. фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
- Оксана
- Совет форума
- Сообщения: 1651
- Зарегистрирован: 21 июл 2015, 07:54
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1062 раза
- Поблагодарили: 4089 раз
Бигль Грин
А когда принимают только в дни приступов и три дня после тоже постепенно начинают и отменяют?
Я - Оксана. Ко мне на ты!!!
- Kesi
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 13 фев 2016, 09:57
- Откуда: Хабаровск . Надежда
- Благодарил (а): 7621 раз
- Поблагодарили: 3036 раз
Бигль Грин
Тогда хрен знает , пишут одно говорят , другое , ну а делаем по месту
Не бойтесь дарить согревающих слов,
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла. фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла. фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
- enrique
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
- Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1162 раза
- Поблагодарили: 1766 раз
Бигль Грин
Поговорили. 1 таблетка утром и 1 вечером. Через 2 недели анализ на фен.
Кеппру отменяем сразу и всю. Период максимальной концентрации 2 часа, выведения - очень быстрый. Ну да, поэтому слезать с неё медленно имеет смысл, если ничего не предлагают "взамен". Гринюшу паглюферал должен прикрыть при отмене кеппры.
Пока так.
Кеппру отменяем сразу и всю. Период максимальной концентрации 2 часа, выведения - очень быстрый. Ну да, поэтому слезать с неё медленно имеет смысл, если ничего не предлагают "взамен". Гринюшу паглюферал должен прикрыть при отмене кеппры.
Пока так.
- Оксана
- Совет форума
- Сообщения: 1651
- Зарегистрирован: 21 июл 2015, 07:54
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1062 раза
- Поблагодарили: 4089 раз
Бигль Грин
Лизок, пусть все получитсяenrique писал(а): Поговорили. 1 таблетка утром и 1 вечером. Через 2 недели анализ на фен.
Кеппру отменяем сразу и всю. Период максимальной концентрации 2 часа, выведения - очень быстрый. Ну да, поэтому слезать с неё медленно имеет смысл, если ничего не предлагают "взамен". Гринюшу паглюферал должен прикрыть при отмене кеппры.
Пока так.
Я - Оксана. Ко мне на ты!!!
- Людмилыч
- Сообщения: 3679
- Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
- Откуда: Щелково Московская область
- Благодарил (а): 12367 раз
- Поблагодарили: 7315 раз
Бигль Грин
Удачи!!!!
Вес-4 кг 400гр. Паглюферал 1 - По 1/4 таблетки 3 раза в сутки . Левитерацетам 250 мг : три раза в день по 125 Мг ( полтаблетки) курсами -омепразол, креон .
- enrique
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 18 янв 2016, 20:03
- Откуда: Лиза, Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1162 раза
- Поблагодарили: 1766 раз