Уважаемые пользователи!
Этот форум много лет назад был создан владельцами собак с эпилепсией и для владельцев собак с эпилепсией. За это время здесь накопилось очень много важной и полезной информации. Сегодня форум в первую очередь следует использовать как архив, справочник и базу знаний.
К сожалению, из-за роста количества мошенников и ограниченных ресурсов на поддержку форума площадка больше не может полноценно работать в режиме активного ежедневного общения. Регистрация новых пользователей и активация учетных записей происходят только вручную, с участием администрации, поэтому оперативная активность на форуме теперь ограничена.
Используйте поиск по форуму, читайте старые темы, изучайте уже собранную информацию. Во многих случаях ответы на важные вопросы здесь уже есть. При этом все советы, опубликованные на форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Все решения вы принимаете самостоятельно.
Если вам нужна быстрая помощь, живое общение и возможность задать вопрос в интерактивном режиме, рекомендуем обратиться в наши сообщества, где энтузиасты и участники группы помогают друг другу практически круглосуточно.
Telegram-группа поддержки:
https://t.me/epidog_neprigovor
Также вы можете написать администратору группы в ВКонтакте, чтобы попасть в чат:
https://vk.ru/vitakoroteeva
Мы общаемся, ведём дневники наблюдений и поддерживаем друг друга.
Сибирский хаски Джаз
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Вот сегодня думу думаю с утра.....я конечно перестраховщица....но мне кажется, что рискованно на одной кеппре оставлять. Даже снижать паглю надо под прикрытием ещё одного препарата.Если нет возможности покупать топамакс, то хоть может топсавер? А , Маша?
- olpetr
- Совет форума
- Сообщения: 5426
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
- Откуда: г. Кемерово, Ольга
- Благодарил (а): 10529 раз
- Поблагодарили: 9392 раза
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Маша,а почему вы паглю с эпитеррой по времени разносите.Сейчас смотрела схемы лечения у людей,не увидела что их надо разделять по времени.
Я Кэрри вместе с бензоналом даю 2-3дня после серии. 
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Оля,Дубовицкая в лекции говорила,что противосудорожные желательно разносить по времени приема часа на два.У детей какие-то разносят 
- Таня и Викинг
- Сообщения: 2098
- Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4750 раз
- Поблагодарили: 7525 раз
- Kesi
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 13 фев 2016, 09:57
- Откуда: Хабаровск . Надежда
- Благодарил (а): 7621 раз
- Поблагодарили: 3036 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
А я тоже отдельно даю , сначала кеппру , а через час фен , кто то здесь сказал что так лучше

- Yukiko
- Совет форума
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 8151 раз
- Поблагодарили: 11411 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Ларис, если честно, то мне хочется попробовать вытянуть его на одной кеппре... Добавить же что-то я, наверное, всегда успею?
Не потому, что мне денег жалко. а просто ужасно не хочу загружать его кучей препаратов, если есть вероятность вылезти на одном... Может я, конечно, не права... не знаю...
Вот мне друзья пишут - с этим надо просто жить... А я не понимаю, как можно "просто жить" с эпилепсией?? Пустить все на самотек и махнуть рукой? Или закидывать в собаку горстями паглю, успокаивая себя тем, что сделал все, что мог? Я считаю, что надо бороться до конца, а это значит, не останавливаться и постоянно искать выход, пока не найдешь. Поэтому да, если надо будет, то конечно, я буду менять схемы, буду искать то, что поможет именно Джазу. Но на данный момент, мне кажется, надо набраться терпения и подождать. Эпитерру я ввела только месяц назад в размере 1000мг, что являлось меньше средней терапевтической дозы. Почти месяц Джаз продержался на этой дозировке, при этом я еще и паглю снижаю раз в неделю на 1/4. Сейчас я ему подняла кеппру до ср.терапевт. дозы - 1500мг, и я думаю, надо сначала посмотреть, как его организм отреагирует на такую дозировку....
И вот еще вопрос, я же не просто тогда буду убирать паглю под прикрытием того же топиромата, а уже вводить его на постоянной основе к кеппре? И тогда я никогда не узнаю, сработала бы у него кеппра в моно режиме или нет...
Вот такие мысли сегодня у меня...
- Yukiko
- Совет форума
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 8151 раз
- Поблагодарили: 11411 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Так у нас повелось
А если честно, то я на ангелах читала, что мамам неврологи советуют разносить ПС хотя бы на час.
Ну и мне по-любому кеппру давать сейчас каждые 8 часов, а паглю каждые 12. Поэтому максимум я вместе дам только утреннюю дозу. Но в этом особого смысла для меня нет, так как в 7 утра я вставать не хочу ))) Так я в 7 утра открыла один глаз, кинула в него спящего таблетку и дальше спать. А в 9 мы уже встаем, я даю ему перекусить и после этого даю паглю и винпоцетин.
- Yukiko
- Совет форума
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 8151 раз
- Поблагодарили: 11411 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Сегодня, когда со старшими гуляла, встретила мужчину, работает в Арктике. Рассказывал, как они покупали собак ездовых в экспедицию. Все, которых купили на материке, были красивыми, но совершенно бесполезными в работе. Вот такие у нас теперь ездовые собаки
Сказала ему, где надо смотреть собак для экспедиций, не знаю, может пригодится в будущем ему эта информация... Так-то они в итоге на ДВ собак брали. Ну, а так, да, в наше время надо уже знать, где искать ездовых собак для таких целей, и стоят они, конечно, дорого очень. Хотя я знаю пару хасей, которые показали себя хорошо в экспедициях. Но это, скорее, исключение, чем правило, конечно...
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Маша, а может снижать паглю не через неделю, а через 2 недели?
Хочется, чтобы ещё девочки кто ушёл с паглю, написали, как они это делали...
Хочется, чтобы ещё девочки кто ушёл с паглю, написали, как они это делали...
- bres
- Сообщения: 1894
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2797 раз
- Поблагодарили: 7227 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
В книге " Эпилепсия у кошек и собак " ф- л рекомендуют снижать с добавлением на период снижения или зонеграна , или бромида и еще потом 2-3 недели после завершения ф-ла .
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Аня,я где-то читала,что зон это тот же топиромат,только более современный.Не ручаюсь ,в достоверности этой информации.
мы уходили медленно,когда уже ввели ламиктал и нейронтин.
мы уходили медленно,когда уже ввели ламиктал и нейронтин.
- Yukiko
- Совет форума
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 8151 раз
- Поблагодарили: 11411 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Я читала, они еще быстрее уходили... примерно за 3-4 недели. Яна вот долго убирала Барику...
Можно, конечно и через 2 недели... нам торопиться, слава Богу, некуда. Это я просто план набросала, почитав другие схемы ухода с фена, и составив чуть более длительную схему. У меня она получилась на 5 недель растянутой, если не ошибаюсь.
Аня, спасибо! Бромид не хочу...
То есть, это желательно даже при условии добавления нового препарата во время снижения фена?
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Вот и я о том же. Мне кажется, что надо добавить ещё что-то на время снижения...Подстраховаться так сказать.
- Yukiko
- Совет форума
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 8151 раз
- Поблагодарили: 11411 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Зонегран сейчас посчитала... нереально, увы...
Остается тогда топиромат? Правда не нашла расчет его по весу...
Теперь поняла, что только на время...
Отправлено спустя 13 минут 35 секунд:
ПС: вроде нашла про топиромат - 10мг/кг в сутки. правильно?
Остается тогда топиромат? Правда не нашла расчет его по весу...
Вот я про то и спрашивала - на время избавления от фена или на постоянной основе?
Теперь поняла, что только на время...
Отправлено спустя 13 минут 35 секунд:
ПС: вроде нашла про топиромат - 10мг/кг в сутки. правильно?
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Маша, минимальная суточная доза топирамата - 6 мг/кг.
Для Джаза это- 25 кг*6=150 мг.
В первый раз дать допустим вечером 25 мг.
Второй день- утро 25-вечер 25
третий день -25-25-25
четвёртый - 25-25-50
пятый - 50-25-50
шестой - 50-50-50.
Или делать более быстрый вход - в первый день дать 50 мг. И потом нарастить за 2 дня до минимальной дозы по такой же схеме.
Для Джаза это- 25 кг*6=150 мг.
В первый раз дать допустим вечером 25 мг.
Второй день- утро 25-вечер 25
третий день -25-25-25
четвёртый - 25-25-50
пятый - 50-25-50
шестой - 50-50-50.
Или делать более быстрый вход - в первый день дать 50 мг. И потом нарастить за 2 дня до минимальной дозы по такой же схеме.
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Вот сейчас подумала...Маша, в твоём случае лучше наверное побыстрее войти.
Первый день - вечер 25
второй - утро 25, вечер 50
третий - 50-25-50
четвёртый 50-50-50.
А если ты смелая, то
первый - вечер 50
второй - утро 50, вечер 50
третий - 50-50-50
Первый день - вечер 25
второй - утро 25, вечер 50
третий - 50-25-50
четвёртый 50-50-50.
А если ты смелая, то
первый - вечер 50
второй - утро 50, вечер 50
третий - 50-50-50
- Yukiko
- Совет форума
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 8151 раз
- Поблагодарили: 11411 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
В смысле, первый вечер 50мг, а дальше по схеме выше? Или как-то по-другому?
И еще посмотрела, у нас в Питере есть именно "Топиромат". Он действует хуже топомакса и топсавера?
И еще посмотрела, у нас в Питере есть именно "Топиромат". Он действует хуже топомакса и топсавера?
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Мне кажется топсавер лучше. Хотя Дубовицкая говорила, что и Российский топирамат не плохо работает.....не знаю.
- Yukiko
- Совет форума
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 8151 раз
- Поблагодарили: 11411 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Спасибо большое, Лариса!
Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
Смотрю состав.
Топсавер:
активное вещество: топирамат.
вспомогательные вещества: лактозы моногидрат — 23/46/92/184 мг; крахмал прежелатинизированный — 7,2/14,4/28,8/57,6 мг; крахмал частично прежелатинизированный — 0,8/1,6/3,2/6,4 мг; МКЦ — 20,8/41,6/83,2/166,4 мг; карбоксиметилкрахмал натрия — 2,4/4,8/9,6/19,2 мг; магния стеарат — 0,8/1,6/3,2/6,4 мг.
Топиромат:
активное вещество: топирамат.
вспомогательные вещества: МКЦ — 31,4/125,6 мг; крахмал прежелатинизированный — 23/92 мг; кремния диоксид коллоидный (аэросил) — 0,2/0,8 мг; магния стеарат — 0,4/1,6 мг; Opadry II (поливиниловый спирт — 1,28/5,12 мг, макрогол — 0,65/2,58 мг, тальк — 0,47/1,89 мг, титана диоксид — 0,23/0,93 мг, красителя хинолинового желтого алюминиевый лак — 0,53/2,1 мг, красителя солнечного заката желтого алюминиевый лак — 0,04/0,16 мг) — 3,2/12,8 мг.
Топамакс:
активное вещество: топирамат.
вспомогательные вещества (для капсул 50 мг): сахарная крупка (сахароза, патока крахмальная) — 150 мг; повидон — 34,733 мг; целлюлозы ацетат — 18,076 мг.
капсула твердая желатиновая (для капсул 50 мг): желатин — 80,6–83,5 мг; вода — 12,5–15,4 мг; сорбитана лаурат — 0,0397 мг; натрия лаурилсульфат — 0,0397 мг; титана диоксид (Е171) — 0,99 мг; чернила Opacode Black S-1-17822/23 черные (раствор глазури шеллака в этаноле, железа оксид черный, н-бутиловый спирт, изопропиловый спирт, пропиленгликоль, аммония гидроксид) — 5–10 мкг
Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Алюминиевый лак цвета солнечного заката пугает конечно...
Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
Смотрю состав.
Топсавер:
активное вещество: топирамат.
вспомогательные вещества: лактозы моногидрат — 23/46/92/184 мг; крахмал прежелатинизированный — 7,2/14,4/28,8/57,6 мг; крахмал частично прежелатинизированный — 0,8/1,6/3,2/6,4 мг; МКЦ — 20,8/41,6/83,2/166,4 мг; карбоксиметилкрахмал натрия — 2,4/4,8/9,6/19,2 мг; магния стеарат — 0,8/1,6/3,2/6,4 мг.
Топиромат:
активное вещество: топирамат.
вспомогательные вещества: МКЦ — 31,4/125,6 мг; крахмал прежелатинизированный — 23/92 мг; кремния диоксид коллоидный (аэросил) — 0,2/0,8 мг; магния стеарат — 0,4/1,6 мг; Opadry II (поливиниловый спирт — 1,28/5,12 мг, макрогол — 0,65/2,58 мг, тальк — 0,47/1,89 мг, титана диоксид — 0,23/0,93 мг, красителя хинолинового желтого алюминиевый лак — 0,53/2,1 мг, красителя солнечного заката желтого алюминиевый лак — 0,04/0,16 мг) — 3,2/12,8 мг.
Топамакс:
активное вещество: топирамат.
вспомогательные вещества (для капсул 50 мг): сахарная крупка (сахароза, патока крахмальная) — 150 мг; повидон — 34,733 мг; целлюлозы ацетат — 18,076 мг.
капсула твердая желатиновая (для капсул 50 мг): желатин — 80,6–83,5 мг; вода — 12,5–15,4 мг; сорбитана лаурат — 0,0397 мг; натрия лаурилсульфат — 0,0397 мг; титана диоксид (Е171) — 0,99 мг; чернила Opacode Black S-1-17822/23 черные (раствор глазури шеллака в этаноле, железа оксид черный, н-бутиловый спирт, изопропиловый спирт, пропиленгликоль, аммония гидроксид) — 5–10 мкг
Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Алюминиевый лак цвета солнечного заката пугает конечно...
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Маша, а зачем ты сравниваешь состав?
Всё дело в том, где берут сырьё производители. Т.е. где берут сам топирамат. В дешёвых препаратах есть у меня подозрение, что это всё не совсем качественное сырьё...может недостаточно очищенное... но это моё мнение...не более того....
И сами капсулы и покрытия у нас делают из других составляющих.
Поэтому я и написала, что топсавер лучше. Он дороже и поэтому возможно качественнее сделан.
Всё дело в том, где берут сырьё производители. Т.е. где берут сам топирамат. В дешёвых препаратах есть у меня подозрение, что это всё не совсем качественное сырьё...может недостаточно очищенное... но это моё мнение...не более того....
И сами капсулы и покрытия у нас делают из других составляющих.
Поэтому я и написала, что топсавер лучше. Он дороже и поэтому возможно качественнее сделан.
- Yukiko
- Совет форума
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 8151 раз
- Поблагодарили: 11411 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Я же этот... как его по-русски... не помню...astelo писал(а): Маша, а зачем ты сравниваешь состав?
Всё дело в том, где берут сырьё производители. Т.е. где берут сам топирамат. В дешёвых препаратах есть у меня подозрение, что это всё не совсем качественное сырьё...может недостаточно очищенное... но это моё мнение...не более того....
И сами капсулы и покрытия у нас делают из других составляющих.
Поэтому я и написала, что топсавер лучше. Он дороже и поэтому возможно качественнее сделан.
В общем, я думала, что это, как фен и пагля. Разница во вспомогательных веществах
А так тогда понятно.
Я знаю просто немного о разнице дженериков и офиц.препаратов, а тут немного запуталась... Тем более, что у Топиромата действительно много разных форм, еще увидела, что есть Макситопир к примеру...
Так что я чисто по своему незнанию вопроса стала их сравнивать
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Маша, попробуй узнать в аптеках, может где есть топсавер на заказ. Только бери в дозировке 50 мг для начала. А то Таня Викушина писАла, что его трудно делить - крошится. Макситопир тоже вроде не ругают на чел. форумах. Но я кроме топамакса ничего не пробовала...так что не знаю.
- Yukiko
- Совет форума
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 8151 раз
- Поблагодарили: 11411 раз
Мой Хаски - Джаз Колбаскин
Посмотрела, он много, где есть по городу. Так что буду заказывать...
А Таня тоже топсавер брала? Не топамакс? Если так, то конечно придется по 50мг таблетки брать.
А Таня тоже топсавер брала? Не топамакс? Если так, то конечно придется по 50мг таблетки брать.

