Да, Яна, спасибо! Это мы уже запомним!Барик писал(а): У собак, лечение топирамата запускается при 2,5 до 5 мг на фунт (от 5 до 10 мг / кг) каждые 12 часов.
Уважаемые пользователи!
Этот форум много лет назад был создан владельцами собак с эпилепсией и для владельцев собак с эпилепсией. За это время здесь накопилось очень много важной и полезной информации. Сегодня форум в первую очередь следует использовать как архив, справочник и базу знаний.
К сожалению, из-за роста количества мошенников и ограниченных ресурсов на поддержку форума площадка больше не может полноценно работать в режиме активного ежедневного общения. Регистрация новых пользователей и активация учетных записей происходят только вручную, с участием администрации, поэтому оперативная активность на форуме теперь ограничена.
Используйте поиск по форуму, читайте старые темы, изучайте уже собранную информацию. Во многих случаях ответы на важные вопросы здесь уже есть. При этом все советы, опубликованные на форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Все решения вы принимаете самостоятельно.
Если вам нужна быстрая помощь, живое общение и возможность задать вопрос в интерактивном режиме, рекомендуем обратиться в наши сообщества, где энтузиасты и участники группы помогают друг другу практически круглосуточно.
Telegram-группа поддержки:
https://t.me/epidog_neprigovor
Также вы можете написать администратору группы в ВКонтакте, чтобы попасть в чат:
https://vk.ru/vitakoroteeva
Мы общаемся, ведём дневники наблюдений и поддерживаем друг друга.
Сенбернар, 7 лет с эпи, Маленький Бетховен. Мой Малыш...
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
- Closer
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
- Откуда: Юля из DK
- Благодарил (а): 1171 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Тааааак! Пока я сплю, в теме моей образовалась фармакологически-ориентированная
дискуссия! А я участие не приняла! Непорядок! Буду читать Ваши перлы, друзья! 
- Натэлла
- Администратор
- Сообщения: 8580
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10486 раз
- Поблагодарили: 6472 раза
- Контактная информация:
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Яна! Скопируй, пожалуйста, это в тему топирамата, там вроде у Брюса в теме более полный текст.Барик писал(а): У собак, лечение топирамата запускается при 2,5 до 5 мг на фунт (от 5 до 10 мг / кг) каждые 12 часов.
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
: по 5-10 мг / кг перорально q8-12hr
Механизм действия: Точный механизм действия неизвестен, но, возможно, имеет 3 действия: (1) блокирование повторяющиеся потенциалов действия в нейронах с устойчивым деполяризации, (2) увеличение частоты, что ГАМК активизирует свои рецепторы, и (3) антагонистического каинит / рецепторы AMPD.
Метаболизм: метаболизм топирамата является не полностью известны. Устранение полураспада составляет от 2-4 часов в собаках. У человека, около 70% выводится в неизмененном почками.
Побочные эффекты: Как и в других противосудорожных препаратов, побочные эффекты, как правило, мягкая, в том числе переходных седации, парез, и атаксии. Фатальная некроз печени сообщается с перорального введения диазепама у кошек.
Мониторинг: печеночных ферментов должны быть проверены на 1 неделю и 1 месяц, а затем через каждые 6 месяцев.
Механизм действия: Точный механизм действия неизвестен, но, возможно, имеет 3 действия: (1) блокирование повторяющиеся потенциалов действия в нейронах с устойчивым деполяризации, (2) увеличение частоты, что ГАМК активизирует свои рецепторы, и (3) антагонистического каинит / рецепторы AMPD.
Метаболизм: метаболизм топирамата является не полностью известны. Устранение полураспада составляет от 2-4 часов в собаках. У человека, около 70% выводится в неизмененном почками.
Побочные эффекты: Как и в других противосудорожных препаратов, побочные эффекты, как правило, мягкая, в том числе переходных седации, парез, и атаксии. Фатальная некроз печени сообщается с перорального введения диазепама у кошек.
Мониторинг: печеночных ферментов должны быть проверены на 1 неделю и 1 месяц, а затем через каждые 6 месяцев.
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Вот я ещё что нашла. Дозировки 2-10 мг/кг 2-3 раза в день....
Топирамат
В 2013г в одном исследовании оценивалась эффективность топирамата в качестве дополнительного препарата к фенобарбиталу, калия бромиду и леветирацетаму у 10 собак [57]. Доза титровалась (2−10 mg/kg) 2-3 раза в день ежедневно. Седация, атаксия и потеря веса были наиболее частыми побочными эффектами у собак (Табл2). Согласно Charalambous et al. (2014) [17], это исследование продемонстрировало, в целом, умеренный/высокий риск субьективности. Таким образом, в настоящее время недостаточно доказательств для того, чтобы рекомендовать использование топирамата в качестве дополнительного противоэпилептического препарата [17]. У людей топирамат используется как в качестве монотерапии, так и в качестве дополнительной терапии для лечения фокальных и генерализованных судорожных припадков [29], [71]. Он представляет собой сульфаматный моносахарид, который действует на множественные сигнальные механизмы, усиливая GABA-эргическую активность и ингибируя потенциал-чувствительные кальциевые и натриевые каналы и карбонангидразные изоэнзимы [118],[139]. Из доступых по людям данных, топирамат не метаболизируется экстенсивно при абсорбции, с 70−80 % назначенной дозы элиминирующейся неизменной с мочой [65]. Клиренс топирамата снижается у пациентов с почечными нарушениями, делая необходимым коррекцию дозы [37]. У собак топирамат экстенсивно не метаболизируется и первично элиминируется неизмененным с мочой. Однако, после назначения топирамата у собак наблюдается билиарная экскреция [15]. Этот препарат имеет относительно низкий потенциал для клинически значимых взаимодействий с другими лекарственными препаратами [8], [53]. Наиболее часто наблюдаемыми побочными эффектами у людей являются сонливость, головокружение, атаксия и нарушения речи [110].Побочных реакций не наблюдалось у здоровых биглей, которым назначали 10 -150 мг/кг ежедневно орально в течение 15 дней [116].
статья, в которой об этом написано
Топирамат
В 2013г в одном исследовании оценивалась эффективность топирамата в качестве дополнительного препарата к фенобарбиталу, калия бромиду и леветирацетаму у 10 собак [57]. Доза титровалась (2−10 mg/kg) 2-3 раза в день ежедневно. Седация, атаксия и потеря веса были наиболее частыми побочными эффектами у собак (Табл2). Согласно Charalambous et al. (2014) [17], это исследование продемонстрировало, в целом, умеренный/высокий риск субьективности. Таким образом, в настоящее время недостаточно доказательств для того, чтобы рекомендовать использование топирамата в качестве дополнительного противоэпилептического препарата [17]. У людей топирамат используется как в качестве монотерапии, так и в качестве дополнительной терапии для лечения фокальных и генерализованных судорожных припадков [29], [71]. Он представляет собой сульфаматный моносахарид, который действует на множественные сигнальные механизмы, усиливая GABA-эргическую активность и ингибируя потенциал-чувствительные кальциевые и натриевые каналы и карбонангидразные изоэнзимы [118],[139]. Из доступых по людям данных, топирамат не метаболизируется экстенсивно при абсорбции, с 70−80 % назначенной дозы элиминирующейся неизменной с мочой [65]. Клиренс топирамата снижается у пациентов с почечными нарушениями, делая необходимым коррекцию дозы [37]. У собак топирамат экстенсивно не метаболизируется и первично элиминируется неизмененным с мочой. Однако, после назначения топирамата у собак наблюдается билиарная экскреция [15]. Этот препарат имеет относительно низкий потенциал для клинически значимых взаимодействий с другими лекарственными препаратами [8], [53]. Наиболее часто наблюдаемыми побочными эффектами у людей являются сонливость, головокружение, атаксия и нарушения речи [110].Побочных реакций не наблюдалось у здоровых биглей, которым назначали 10 -150 мг/кг ежедневно орально в течение 15 дней [116].
статья, в которой об этом написано
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Собакам нужно принимать 3 раза в день.Для двухразового приема пролонгированная версия XR
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
- Closer
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
- Откуда: Юля из DK
- Благодарил (а): 1171 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Купили, исландский октавис топиромат, выпил 3 часа назад. ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ ЖАЖДА!
- Kirill
- Совет форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
- Откуда: Женева, Швейцария.
- Благодарил (а): 9261 раз
- Поблагодарили: 13179 раз
- Контактная информация:
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Юля, а как там на последних анализах с глюкозой не было проблем?
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
- Kirill
- Совет форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
- Откуда: Женева, Швейцария.
- Благодарил (а): 9261 раз
- Поблагодарили: 13179 раз
- Контактная информация:
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Ясно, виш какой Бетховен - как основное действие препаратов так ему нипочем, а вот побочки сразу ловит.
- Аня_Стелла
- Сообщения: 1248
- Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
- Откуда: Украина, г. Ровно
- Благодарил (а): 687 раз
- Поблагодарили: 1949 раз
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
А может наконец-то нашли препарат на который Бетховен реагирует
, так что терпим, пока Бетховен привыкнет и радуемся хорошим результатам ... Очень хочется, что бы все вышло
- Closer
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
- Откуда: Юля из DK
- Благодарил (а): 1171 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Нет, не было, Кирилл. Но он сразу после таблетки слюнявиться начал и пить, разжевал, видимо. Я так тряслась, когда ему ее давала...Kirill писал(а): Юля, а как там на последних анализах с глюкозой не было проблем?
Сейчас такой, как обычно. В глазки маме заглядывает
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Юль,спокойствие! есть в побочке:усиленное слюноотделение,жажда .В начале габапентина ты тоже писала:жор и жажда.
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
гиперсекреция слюнных желез, жажда, у детей – рвота
Отправлено спустя 31 минуту 17 секунд:
Единственное за что я переживаю,это дозировка.Не слишком ли резко мы начали
?
Отправлено спустя 34 секунды:
Юль,глицин купила?
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
гиперсекреция слюнных желез, жажда, у детей – рвота
Отправлено спустя 31 минуту 17 секунд:
Единственное за что я переживаю,это дозировка.Не слишком ли резко мы начали
Отправлено спустя 34 секунды:
Юль,глицин купила?
- Closer
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
- Откуда: Юля из DK
- Благодарил (а): 1171 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Не резко... У него приступ со дня на день должен быть... Вот действие и увидим...
Не купила, Ян! Боюсь, у него в противопоказаиях епи есть...
Не купила, Ян! Боюсь, у него в противопоказаиях епи есть...
- Closer
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
- Откуда: Юля из DK
- Благодарил (а): 1171 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Выпили вторую таблетку. Он сразу же пошел к воде. Скоро идти спать. Завтра отпишусь.
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Вот я тоже об этом думаю...Барик писал(а): Единственное за что я переживаю,это дозировка.Не слишком ли резко мы начали
В инструкции для людей написано -
Способ применения и дозы
Внутрь (независимо от приема пищи). Взрослым при монотерапии: начальная доза — 25 мг 1 раз в сутки (на ночь) в течение 1 нед, затем дозу увеличивают на 25–50 мг/сут (делят на 2 приема) с интервалом 1–2 нед до достижения клинического эффекта; рекомендуемая доза — 100 мг/сут, максимальная суточная — 500 мг (для некоторых пациентов с рефрактерными формами эпилепсии — до 1000 мг/сут). Детям старше 2 лет: в первую неделю лечения — 0,5–1 мг/кг на ночь, затем дозу увеличивают на 0,5–1 мг/кг/сут (делят на 2 приема) с интервалом 1–2 нед; рекомендуемые дозы — 3–6 мг/кг/сут (для детей с недавно диагностированными парциальными припадками — до 500 мг/сут).
В сочетании с другими противосудорожными препаратами: взрослым — 25–50 мг на ночь в течение 1 нед, затем дозу увеличивают на 25–50 мг с интервалом 1–2 нед и принимают в 2 приема; минимальная эффективная доза — 200 мг/сут, средняя суточная — 200–400 мг, максимальная — 1600 мг. Детям старше 2 лет: — 1–3 мг/кг/сут на ночь в течение 1 нед, затем дозу увеличивают на 1–3 мг/кг с интервалом 1–2 нед и принимают в 2 приема; рекомендуемая суточная доза — 5–9 мг/кг.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот и думаю теперь, как же правильно...
- Аня_Стелла
- Сообщения: 1248
- Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
- Откуда: Украина, г. Ровно
- Благодарил (а): 687 раз
- Поблагодарили: 1949 раз
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Так часто пишут запивать таблетки большим количеством воды)) Так что Бетховен умничка все правильно делает. Как он сейчас?Closer писал(а): Он сразу же пошел к воде
У нас на габапентине жор и жажда тоже( (
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Ларис,вот также мы начинали ламиктал.По 25мг.Там тоже неделя на ночь по 25,затем добавляется(через неделю!) В дневную 25 и еще неделя. Дважды я делала попытки ускорить процесс и дважды сразу начинало трясти.Даже думала,что это не наше.А потом очень осторожно (первую неделю через день,а не каждый!) ,мы ввели.
Лишь бы не навредить.
Лишь бы не навредить.
- Orhideya
- Сообщения: 2165
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 1333 раза
- Поблагодарили: 1459 раз
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Девочки, не забывайте что так врач назначил - ему виднее!! Мы с вами хоть и спецы по эпи, но не врачи.
Юля, не переживай всё правильно ты делаешь и всё будет хорошо!
Пусть пьёт, это хорошо
Брюс тоже много пьёт, всегда.
Юля, не переживай всё правильно ты делаешь и всё будет хорошо!
Пусть пьёт, это хорошо
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Яна, Лена, а мне кажется, если для людей такая инструкция, то и для собак так надо! 
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Ленусик,а ты помнишь,Юля писала,что врач был удивлен,он не копенгаген в применении человеческих лекарств на собиках?
А это,на минуточку ,полисахарид и очень даже можно добиться панкриатита(есть такая буква в этом слове
,в побочке)
Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Юля у нас женщина решительная,собачки крупные,но и у них поджелудочная есть.
А это,на минуточку ,полисахарид и очень даже можно добиться панкриатита(есть такая буква в этом слове
Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Вот и я про то!astelo писал(а): Яна, Лена, а мне кажется, если для людей такая инструкция, то и для собак так надо!
Юля у нас женщина решительная,собачки крупные,но и у них поджелудочная есть.
- Orhideya
- Сообщения: 2165
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
- Благодарил (а): 1333 раза
- Поблагодарили: 1459 раз
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
да, это меняет дело. Будем спрашивать у ОльгиБарик писал(а): он не копенгаген в применении человеческих лекарств на собиках?
Барик писал(а): А это,на минуточку ,полисахарид
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен
Ещё такой нюанс: Юле в аптеке строго сказали, что таблетку нельзя делить. Вроде она очень горькая! Больше никак не объяснили. Нельзя и всё! Так что же надо иметь препарат в разных дозировках, чтобы давать нужную дозу? А в теме для боксёра написано, что ему дают по 1/2 таблетки от 100 мг. Значит делят. Вот и возникло ещё два вопроса для О.А.
Лена, я сейчас добавлю эти вопросы в список вопросов для О.А.
Лена, я сейчас добавлю эти вопросы в список вопросов для О.А.

