Уважаемые пользователи!

Этот форум много лет назад был создан владельцами собак с эпилепсией и для владельцев собак с эпилепсией. За это время здесь накопилось очень много важной и полезной информации. Сегодня форум в первую очередь следует использовать как архив, справочник и базу знаний.

К сожалению, из-за роста количества мошенников и ограниченных ресурсов на поддержку форума площадка больше не может полноценно работать в режиме активного ежедневного общения. Регистрация новых пользователей и активация учетных записей происходят только вручную, с участием администрации, поэтому оперативная активность на форуме теперь ограничена.

Используйте поиск по форуму, читайте старые темы, изучайте уже собранную информацию. Во многих случаях ответы на важные вопросы здесь уже есть. При этом все советы, опубликованные на форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Все решения вы принимаете самостоятельно.

Если вам нужна быстрая помощь, живое общение и возможность задать вопрос в интерактивном режиме, рекомендуем обратиться в наши сообщества, где энтузиасты и участники группы помогают друг другу практически круглосуточно.

Telegram-группа поддержки:
https://t.me/epidog_neprigovor

Также вы можете написать администратору группы в ВКонтакте, чтобы попасть в чат:
https://vk.ru/vitakoroteeva

Мы общаемся, ведём дневники наблюдений и поддерживаем друг друга.

Сенбернар, 7 лет с эпи, Маленький Бетховен. Мой Малыш...

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение astelo » 26 ноя 2015, 10:33 #451

Барик писал(а): У собак, лечение топирамата запускается при 2,5 до 5 мг на фунт (от 5 до 10 мг / кг) каждые 12 часов.
Да, Яна, спасибо! Это мы уже запомним!
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Closer » 26 ноя 2015, 11:20 #452

Тааааак! Пока я сплю, в теме моей образовалась фармакологически-ориентированная :du_el: дискуссия! А я участие не приняла! Непорядок! Буду читать Ваши перлы, друзья! :ga-ze-ta;
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6472 раза
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Натэлла » 26 ноя 2015, 13:09 #453

Барик писал(а): У собак, лечение топирамата запускается при 2,5 до 5 мг на фунт (от 5 до 10 мг / кг) каждые 12 часов.
Яна! Скопируй, пожалуйста, это в тему топирамата, там вроде у Брюса в теме более полный текст. :du_ma_et:
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Барик » 26 ноя 2015, 13:16 #454

: по 5-10 мг / кг перорально q8-12hr

Механизм действия: Точный механизм действия неизвестен, но, возможно, имеет 3 действия: (1) блокирование повторяющиеся потенциалов действия в нейронах с устойчивым деполяризации, (2) увеличение частоты, что ГАМК активизирует свои рецепторы, и (3) антагонистического каинит / рецепторы AMPD.

Метаболизм: метаболизм топирамата является не полностью известны. Устранение полураспада составляет от 2-4 часов в собаках. У человека, около 70% выводится в неизмененном почками.

Побочные эффекты: Как и в других противосудорожных препаратов, побочные эффекты, как правило, мягкая, в том числе переходных седации, парез, и атаксии. Фатальная некроз печени сообщается с перорального введения диазепама у кошек.

Мониторинг: печеночных ферментов должны быть проверены на 1 неделю и 1 месяц, а затем через каждые 6 месяцев.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение astelo » 26 ноя 2015, 13:49 #455

Вот я ещё что нашла. Дозировки 2-10 мг/кг 2-3 раза в день....
Топирамат
В 2013г в одном исследовании оценивалась эффективность топирамата в качестве дополнительного препарата к фенобарбиталу, калия бромиду и леветирацетаму у 10 собак [57]. Доза титровалась (2−10 mg/kg) 2-3 раза в день ежедневно. Седация, атаксия и потеря веса были наиболее частыми побочными эффектами у собак (Табл2). Согласно Charalambous et al. (2014) [17], это исследование продемонстрировало, в целом, умеренный/высокий риск субьективности. Таким образом, в настоящее время недостаточно доказательств для того, чтобы рекомендовать использование топирамата в качестве дополнительного противоэпилептического препарата [17]. У людей топирамат используется как в качестве монотерапии, так и в качестве дополнительной терапии для лечения фокальных и генерализованных судорожных припадков [29], [71]. Он представляет собой сульфаматный моносахарид, который действует на множественные сигнальные механизмы, усиливая GABA-эргическую активность и ингибируя потенциал-чувствительные кальциевые и натриевые каналы и карбонангидразные изоэнзимы [118],[139]. Из доступых по людям данных, топирамат не метаболизируется экстенсивно при абсорбции, с 70−80 % назначенной дозы элиминирующейся неизменной с мочой [65]. Клиренс топирамата снижается у пациентов с почечными нарушениями, делая необходимым коррекцию дозы [37]. У собак топирамат экстенсивно не метаболизируется и первично элиминируется неизмененным с мочой. Однако, после назначения топирамата у собак наблюдается билиарная экскреция [15]. Этот препарат имеет относительно низкий потенциал для клинически значимых взаимодействий с другими лекарственными препаратами [8], [53]. Наиболее часто наблюдаемыми побочными эффектами у людей являются сонливость, головокружение, атаксия и нарушения речи [110].Побочных реакций не наблюдалось у здоровых биглей, которым назначали 10 -150 мг/кг ежедневно орально в течение 15 дней [116].
статья, в которой об этом написано
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Барик » 26 ноя 2015, 14:22 #456

Собакам нужно принимать 3 раза в день.Для двухразового приема пролонгированная версия XR
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Closer » 27 ноя 2015, 13:26 #457

Едем покупать лекарства!
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Барик » 27 ноя 2015, 14:07 #458

:ya_hoo_oo:
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Closer » 27 ноя 2015, 19:56 #459

Купили, исландский октавис топиромат, выпил 3 часа назад. ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ ЖАЖДА!
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Kirill » 27 ноя 2015, 20:18 #460

Юля, а как там на последних анализах с глюкозой не было проблем?
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Барик » 27 ноя 2015, 20:42 #461

Есть в побочке при начале приема.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Kirill » 27 ноя 2015, 20:45 #462

Ясно, виш какой Бетховен - как основное действие препаратов так ему нипочем, а вот побочки сразу ловит.
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1949 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Аня_Стелла » 27 ноя 2015, 21:35 #463

А может наконец-то нашли препарат на который Бетховен реагирует :-): , так что терпим, пока Бетховен привыкнет и радуемся хорошим результатам ... Очень хочется, что бы все вышло
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Closer » 27 ноя 2015, 22:18 #464

Kirill писал(а): Юля, а как там на последних анализах с глюкозой не было проблем?
Нет, не было, Кирилл. Но он сразу после таблетки слюнявиться начал и пить, разжевал, видимо. Я так тряслась, когда ему ее давала...

Сейчас такой, как обычно. В глазки маме заглядывает :cry_ing:
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Барик » 27 ноя 2015, 22:33 #465

Юль,спокойствие! есть в побочке:усиленное слюноотделение,жажда .В начале габапентина ты тоже писала:жор и жажда.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
гиперсекреция слюнных желез, жажда, у детей – рвота

Отправлено спустя 31 минуту 17 секунд:
Единственное за что я переживаю,это дозировка.Не слишком ли резко мы начали :du_ma_et: ?

Отправлено спустя 34 секунды:
Юль,глицин купила?
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Closer » 27 ноя 2015, 23:54 #466

Не резко... У него приступ со дня на день должен быть... Вот действие и увидим...

Не купила, Ян! Боюсь, у него в противопоказаиях епи есть...
Аватара пользователя
Closer
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 16:54
Откуда: Юля из DK
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Closer » 28 ноя 2015, 01:23 #467

Выпили вторую таблетку. Он сразу же пошел к воде. Скоро идти спать. Завтра отпишусь.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение astelo » 28 ноя 2015, 09:54 #468

Барик писал(а): Единственное за что я переживаю,это дозировка.Не слишком ли резко мы начали
Вот я тоже об этом думаю...
В инструкции для людей написано -
Способ применения и дозы
Внутрь (независимо от приема пищи). Взрослым при монотерапии: начальная доза — 25 мг 1 раз в сутки (на ночь) в течение 1 нед, затем дозу увеличивают на 25–50 мг/сут (делят на 2 приема) с интервалом 1–2 нед до достижения клинического эффекта; рекомендуемая доза — 100 мг/сут, максимальная суточная — 500 мг (для некоторых пациентов с рефрактерными формами эпилепсии — до 1000 мг/сут). Детям старше 2 лет: в первую неделю лечения — 0,5–1 мг/кг на ночь, затем дозу увеличивают на 0,5–1 мг/кг/сут (делят на 2 приема) с интервалом 1–2 нед; рекомендуемые дозы — 3–6 мг/кг/сут (для детей с недавно диагностированными парциальными припадками — до 500 мг/сут).

В сочетании с другими противосудорожными препаратами: взрослым — 25–50 мг на ночь в течение 1 нед, затем дозу увеличивают на 25–50 мг с интервалом 1–2 нед и принимают в 2 приема; минимальная эффективная доза — 200 мг/сут, средняя суточная — 200–400 мг, максимальная — 1600 мг. Детям старше 2 лет: — 1–3 мг/кг/сут на ночь в течение 1 нед, затем дозу увеличивают на 1–3 мг/кг с интервалом 1–2 нед и принимают в 2 приема; рекомендуемая суточная доза — 5–9 мг/кг.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот и думаю теперь, как же правильно...
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1949 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Аня_Стелла » 28 ноя 2015, 10:11 #469

Closer писал(а): Он сразу же пошел к воде
Так часто пишут запивать таблетки большим количеством воды)) Так что Бетховен умничка все правильно делает. Как он сейчас?

У нас на габапентине жор и жажда тоже( (
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Барик » 28 ноя 2015, 10:29 #470

Ларис,вот также мы начинали ламиктал.По 25мг.Там тоже неделя на ночь по 25,затем добавляется(через неделю!) В дневную 25 и еще неделя. Дважды я делала попытки ускорить процесс и дважды сразу начинало трясти.Даже думала,что это не наше.А потом очень осторожно (первую неделю через день,а не каждый!) ,мы ввели.
Лишь бы не навредить.
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Orhideya » 28 ноя 2015, 10:32 #471

Девочки, не забывайте что так врач назначил - ему виднее!! Мы с вами хоть и спецы по эпи, но не врачи.

Юля, не переживай всё правильно ты делаешь и всё будет хорошо!
Пусть пьёт, это хорошо :-): Брюс тоже много пьёт, всегда.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение astelo » 28 ноя 2015, 10:34 #472

Яна, Лена, а мне кажется, если для людей такая инструкция, то и для собак так надо! :du_ma_et:
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Барик » 28 ноя 2015, 10:36 #473

Ленусик,а ты помнишь,Юля писала,что врач был удивлен,он не копенгаген в применении человеческих лекарств на собиках?
А это,на минуточку ,полисахарид и очень даже можно добиться панкриатита(есть такая буква в этом слове :a_g_a: ,в побочке)

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
astelo писал(а): Яна, Лена, а мне кажется, если для людей такая инструкция, то и для собак так надо! :du_ma_et:
Вот и я про то!
Юля у нас женщина решительная,собачки крупные,но и у них поджелудочная есть.
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение Orhideya » 28 ноя 2015, 10:44 #474

Барик писал(а): он не копенгаген в применении человеческих лекарств на собиках?
да, это меняет дело. Будем спрашивать у Ольги :-):
Барик писал(а): А это,на минуточку ,полисахарид
:sh_ok: А он не влияет на выработку инсулина?
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Сенбернар, 2,5 года, Маленький Бетховен

Сообщение astelo » 28 ноя 2015, 10:47 #475

Ещё такой нюанс: Юле в аптеке строго сказали, что таблетку нельзя делить. Вроде она очень горькая! Больше никак не объяснили. Нельзя и всё! Так что же надо иметь препарат в разных дозировках, чтобы давать нужную дозу? А в теме для боксёра написано, что ему дают по 1/2 таблетки от 100 мг. Значит делят. Вот и возникло ещё два вопроса для О.А.
Лена, я сейчас добавлю эти вопросы в список вопросов для О.А.
Ответить