Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение bres » 20 июл 2015, 19:16 #1

Книга "Эпилепсия кошек и собак"

Прекрасная книга,очень много нового.

Фундаментальный труд - ссылка  (пока только на аглийском)
Kirill писал(а):
26 июл 2018, 15:05
Вот ссылка на русский перевод: https://goo.gl/H6viw7
Вот ещё ссылка: http://epidog.ru/static/bible/
 
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6469 раз
Контактная информация:

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Натэлла » 20 июл 2015, 19:44 #2

bres писал(а): очень много нового
Можете перевести? Хотя бы немного, особенно новое интересует.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение bres » 21 июл 2015, 01:18 #3

Натэлла,я перевести могу,но очень медленно пишу клавиатурой.К тому же не знаю,что будет интересно остальным участникам.Там разделы о лекарствах,патогенезе приступов и причинах фармакорезистентности,генетических моментах ,симптоматической эпилепсии и многое другое,Прочитала только часть,очень ценно,большая глава о кеппре,что здесь сейчас в тренде.Напишите ваше мнение-я начну с того раздела,который важнее для всех
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9391 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение olpetr » 21 июл 2015, 04:45 #4

Аня,очень интересует раздел о лекарствах- бензонал и конечно кеппра.Была бы очень благодарна. :a_g_a:
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1949 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Аня_Стелла » 21 июл 2015, 07:53 #5

Мне тоже про бензонал интересно и еще про разные причины возникновения))) А вы бы не могли куда-то перекинуть файл или скинуть на мейл, а то там что-то заумная система скачивания(((( через регистрацию
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение astelo » 21 июл 2015, 09:52 #6

Аня, мне тоже про кеппру интересно.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Kirill » 21 июл 2015, 10:31 #7

bres, Я думаю всем очень интересно причем каждому важно что-то свое. Я думаю сейчас есть очень простой выход из ситуации медленного печатанья.
Я предлагаю попробовать следующий вариант: вы читаете вслух на диктофон по русски. Диктофон программный - например в смартфоне. Дальше этот файл можно выложить в Youtube - и в нем есть функция распознования речи. Когда гугл обработает весь файл - весь распознанный текст можно скачать одним большим куском. Или просто слушать голос. Может сделаем пробную главу?
А то мы потерялись в двух наших корифеях и было-бы здорово свежей инфы оттуда. Там похоже кеппра очень в моде, но у нее проблема с постепенным снижением эффективности. Все это очень важно.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение astelo » 21 июл 2015, 10:59 #8

Очень ждём! :-):
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Kirill » 21 июл 2015, 11:13 #9

Вообще-то книга огромная.... 616 страниц... я и не думал насколько это фундаментальный труд. Попробую выложить 13-ю главу про фенобарбитал в автоматическом переводе от гугла или от бинга.

Читать оригинал всей книги можно с моего диска.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Kirill » 21 июл 2015, 15:33 #10

Так.... сделал 3 линка...

Линк 1 - Оригинальная версия в виде одной HTML странички.

Переводы всей книги онлайн по прямым ссылкам:
Линк 2 - Полный машинный перевод от Google Translate

Линк 3 - Автоматический перевод от Microsoft - нужно подождать пока все загрузится - там не быстро, но читабельность вроде неплохая.

Все линки проверил - у меня работают.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Если кто-то сможет сделать изложение своими словами каких-то глав - будет очень круто увидеть эти изложения здесь в этой ветке.
Последний раз редактировалось Kirill 21 июл 2015, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6469 раз
Контактная информация:

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Натэлла » 21 июл 2015, 16:04 #11

bres писал(а): Напишите ваше мнение-я начну с того раздела,который важнее для всех
Большинство сейчас интересует кеппра, а потом наверно решим.
Кирилл, спасибо! Я пока не смотрела, позже.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение astelo » 21 июл 2015, 18:03 #12

Да, Кирилл...книга большая...начну читать.
Спасибо! :-):
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6469 раз
Контактная информация:

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Натэлла » 21 июл 2015, 18:47 #13

Kirill писал(а): Переводы всей книги онлайн по прямым ссылкам:
А эти ссылки всегда будут рабочими? Или какие-то ограничения есть, я не разбираюсь. :smu:sche_nie:
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Kirill » 21 июл 2015, 18:54 #14

Натэлла писал(а): А эти ссылки всегда будут рабочими?
всегда будут - даже больше... они как хороший коньяк - со временем будут все лучше, т.к. алгоритмы переводов все время совершенствуются и качество переводов с годами будет только круче. :) Так что молжно никуда не пересохранять а использовать прям отсюда.

Отправлено спустя 47 минут 54 секунды:
Важное добавление. - гугл обрезал половину файла - т.е. он показывает только до 6й главы. Линк 3 - дает полный перевод всей книги...
Очень большой объем для одной страницы... я разрежу книгу по главам и гугл переведет их по отдельности. Но в связи с загруженностью, не знаю когда смогу представить нарезанную версию.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение bres » 22 июл 2015, 01:27 #15

Я очень рада,что заинтересовала многих этой книгой,даже и не ожидала столько откликов.Вариант со смартфоном не подойдет-я его не имею и вообще технически малограмотна и отстала.Как мне показалось, в силу научности материала автоматический перевод Кирилла может быть трудноват для восприятия.Посему попробую старым способом(хотя бы начну)опуская особо научные места.Я думаю, нужно знать о современных лекарствах больше.Жду вашего мнения
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Kirill » 22 июл 2015, 02:27 #16

Есть несколько наиважнейших глав.
13 - фенобарбитал. Потом Кеппра, потом есть глава о причинах возникневения эпи. Вот мой шорт-лист.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение bres » 22 июл 2015, 06:18 #17

КЕППРА(ЛЕВИТИРАЦЕТАМ) Кеппра по своей структуре близка к ноотропному лекарству пирацетаму. Она химически несхожа и имеет отличный от других лекарств,доступных в настоящее время,механизм действия.Кеппра показала себя как АЭП для животных с 1992года.Кеппра хорошо переносится и в общем безопасна для клинического использования у кошек и собак,но данные о клинических исследованиях ограничены 2004,2005,2008 и 20012 годами.Подобно габапентину и прегабалину кеппра показала свой обезболивающий эффект.Кеппра может миминизировать и судороги ,и острую ишемию мозга,ими вызванную.МЕХАНИЗМ ДЕЙСТВИЯ КЕППРЫ не полностью ясен,но предполагают что она свзывает ионные каналы ,уменьшает выброс возбуждающего нейромедиатора глутамата,а также препятствует гиперсинхронизации нейронов МЕТАБОЛИЗМ И ФАРМОКИНЕТИКА Кеппра быстро и и интенсивно всасывается,введение вместе с пищей замедляет скорость,но не уменьшает степень всасывания.Почечное выведение способом глоумеральной фильтрации.Кеппра показала низкий уровень неблагоприятных реакций при взаимодействии с другими лекарствами,Совместное применение кеппры с другими АЭП ведет к усилению противосудорожного эффекта .. При эпистатусе кеппра показала себя эффективнее чем диазепам,а также потенцирует его эффект при совместном применении.Единственно негативной показала себя комбинация кеппры с топамаксом и карбомазепином е плане увеличения нейротоксичности последних.Побочные действия кеппры на собак были в виде сонливости и уменьшения аппетита. ДОЗИРОВАНИЕ.Рекомендованная доза для собак 20мг/кг веса 3 раза в день каждые 8 часов . При применении кеппры совместно с фенобарбиталом промежуток должен быть сокращен до 6 часов,либо увеличена доза кеппры,т к фенобарбитал сокращает у кеппры период полувыведения .У собак с почечной недостаточностью доза кеппры должна быть уменьшена При кластере или угрозе статуса может быть применена однократная доза 60мг/кг, орально или парентально Результаты испытаний кеппры показали ее надежным АЭП для кошек и собак как для монотерапии так и дополнительным средством,хотя ее длительное применение еще нуждается в исследованиях.(...будет продолжено)

Отправлено спустя 16 минут 13 секунд:
Пишу сжато,если кому интересны научные или медицинско-исследовательские моменты ,напишу расширенно
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9391 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение olpetr » 22 июл 2015, 07:27 #18

Аня,Кирилл, спасибо ВАМ огромное за ваш труд и желание помочь.
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1949 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Аня_Стелла » 22 июл 2015, 08:31 #19

bres писал(а): обочные действия кеппры на собак были в виде сонливости и уменьшения аппетита. ДОЗИРОВАНИЕ.Рекомендованная доза для собак 20мг/кг веса 3 раза в день каждые 8 часов . При применении кеппры совместно с фенобарбиталом промежуток должен быть сокращен до 6 часов,либо увеличена доза кеппры,т к фенобарбитал сокращает у кеппры период полувыведения .У собак с почечной недостаточностью доза кеппры должна быть уменьшена При кластере или угрозе статуса может быть применена однократная доза 60мг/кг, орально или парентально Результаты испытаний кеппры показали ее надежным АЭП для кошек и собак как для монотерапии так и дополнительным средством,хотя ее длительное применение еще нуждается в исследованиях
Вот это я бы выделила.... Очень интересно, а что там сказано про применения кеппры только при сериях, так она действует или нужно постоянно, а при сериях просто увеличивать дозу?
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение astelo » 22 июл 2015, 08:48 #20

bres писал(а): При кластере или угрозе статуса может быть применена однократная доза 60мг/кг
Разовая максимальная доза Кеппры - 30 мг/кг. Получается, что в таких случаях надо разово увеличить максимальную дозу в 2 раза...
А по поводу влияния кеппры на почки ничего более подробно не сказано? Что происходит? Может креатинин увеличивается или ещё что?
Аня, Кирилл, большое спасибо!
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6469 раз
Контактная информация:

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Натэлла » 22 июл 2015, 14:42 #21

Потом надо будет все вынести в отдельные темы, по кеппре и т.д., а то здесь ничего не найдем со временем.
bres,
Спасибо огромное!
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение bres » 23 июл 2015, 01:37 #22

Хочу еще добавить о кеппре в своем вольном изложении .Т к ректальный диазепам у нас в России недоступен.кеппра может быть отличной альтернативой при кластерах и начинающемся статусе -ведь это доказано клиническими испытаниями,В книге сказано ,что можно продолжить 60мг/кг через 8 часов.Видимо знаменитая схема Дубовицкой для дворика Мити как раз исходит отсюда.Если вы заметили ,Дубовицкая вся светилась радостью на лекции ,когда говорила о кеппре.Она упоминала дозу 100мг/кг как безопасную в критических случаях.Cогласно испытаниям кеппра очень низкотоксична -рвота,тахикардия и саливация были при дозе 2000мг/кг.НЕДОСТАТОК-у собак маленький период полувыведения-нужно часто давать,особенно если вместе с паглей.На Западе есть уже пролонгированная версия кеппра XP.Также плохой момент- 'это развитие толерантности к кеппре.Хочу добавить ,что уже есть продолжатель дела кеппры,представитель нового поколения семейства пирацетамовых антиконвульсантов-БРИВАРАЦЕТАМ,отлично показавший себя на исследованиях.Но словами О.А. "мы пока на него только облизываемся".Доступен в Европе и США
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение bres » 24 июл 2015, 00:15 #23

Мне показалась очень дельной и интересной глава о патофизиологии фармакорезистентности
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение bres » 24 июл 2015, 03:41 #24

Еще важная вещь о кеппре,После прочтения главы о фенобарбитале узнала терапевтическую дозу кеппры при их совместном применении :60мг/кг через 8 часов совместно с фенобарбиталом против 20мг/кг без фенобарбитала
Аватара пользователя
Аня_Стелла
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 16:22
Откуда: Украина, г. Ровно
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1949 раз

Книга: Эпилепсия у кошек и собак. (англ., 2014 г.)

Сообщение Аня_Стелла » 24 июл 2015, 12:06 #25

bres писал(а): Еще важная вещь о кеппре,После прочтения главы о фенобарбитале узнала терапевтическую дозу кеппры при их совместном применении :60мг/кг через 8 часов совместно с фенобарбиталом против 20мг/кг без фенобарбитала
Выходит если кепрру применять вторым препаратом ее нужно еще больше, чем одну кепрру.... плохо, а я думала если что ее к бензоналу подключить в малой дозе((( Так как саму давать по деньгам не потяну(((
Изображение
50-50мг бензонала +300-150-300мг габапентина (вес около 30кг)
Стелла
Ответить