Уважаемые пользователи!
Этот форум много лет назад был создан владельцами собак с эпилепсией и для владельцев собак с эпилепсией. За это время здесь накопилось очень много важной и полезной информации. Сегодня форум в первую очередь следует использовать как архив, справочник и базу знаний.
К сожалению, из-за роста количества мошенников и ограниченных ресурсов на поддержку форума площадка больше не может полноценно работать в режиме активного ежедневного общения. Регистрация новых пользователей и активация учетных записей происходят только вручную, с участием администрации, поэтому оперативная активность на форуме теперь ограничена.
Используйте поиск по форуму, читайте старые темы, изучайте уже собранную информацию. Во многих случаях ответы на важные вопросы здесь уже есть. При этом все советы, опубликованные на форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Все решения вы принимаете самостоятельно.
Если вам нужна быстрая помощь, живое общение и возможность задать вопрос в интерактивном режиме, рекомендуем обратиться в наши сообщества, где энтузиасты и участники группы помогают друг другу практически круглосуточно.
Telegram-группа поддержки:
https://t.me/epidog_neprigovor
Также вы можете написать администратору группы в ВКонтакте, чтобы попасть в чат:
https://vk.ru/vitakoroteeva
Мы общаемся, ведём дневники наблюдений и поддерживаем друг друга.
Сибирский хаски Плюша
- Владимир
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 28 апр 2013, 16:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Сибирский хаски Плюша
Вот думаю, почему такая беда с Плюшей случилась, что за болезнь? Даже Дубовицкая из Белого Клыка не смогла диагноз поставить. Всё мне про онкологию твердила, но не думаю, что в онкологии дело, считаю, что виновато кровообращение головного мозга, его участков, отвечающих за движения.
А последнее время были явные проблемы с сердцем. Примерно полгода назад начали мёрзнуть задние лапы. Сначала укрывал - перестало помогать, электрогрелку использовал.
Потом и передние. А последние дни нос был сухой и холодный.
Может быть надо было сердце лечить? Мексидол принимала до последнего. Хотя возраст уже был...
Вспоминаю, что могло повлиять на возникновение болезни.
1. За год до 1-го приступа удалили матку - воспаление.
2. Примерно лет 5 назад Плюшу за спину укусила сука алабая. Укусила и держала, а я бил её железным прутом по спине, ближе к заднице, чтобы Плюше мои удары не передались. Держала несколько секунд, может повредила позвоночник? Но Плюша нормально дошла домой, сначала чуть похромала, но я на прокушенную мышцу подумал.
Кстати, Плюша меня защищала. Алабаиха подошла ко мне, встала на задние лапы и передние мне на плечи поставила. Я то не испугался, понял, что она так со мной здоровалась, а Плюша не поняла и укусила её за бок. Но от той алабаихи многие собаки к тому времени пострадали а хозяйка и не думала её ни на поводке выгуливать, ни, тем более, намордник одевать. Сук она не любила, а хозяйки и в пределах видимости не было тогда.
3. Года в 2 сожрала отравленную сосиску. Тогда не было понятия "догхантер", думал, что сожрала и сожрала, кто-то бездомных собак прикармливал. Через часа 2 сильные проблемы с животом, рвота, потом понос. Активированный уголь дали таблеток 8 вроде, воды много залили. Через пару часов оклемалась. Могло наличие яда в крови что-то нехорошее с сосудистой системой натворить? Существуют такие яды?
Больше не припоминаю, чтобы были какие-то проблемы, которые могли вызвать заболевание, если только по наследству.
Нашёл новый сайт родного питомника Плюши, может стоит задать вопрос?
Может клещ укусил, а она легко перенесла. Иммунная система у хасок сильная.
А последнее время были явные проблемы с сердцем. Примерно полгода назад начали мёрзнуть задние лапы. Сначала укрывал - перестало помогать, электрогрелку использовал.
Потом и передние. А последние дни нос был сухой и холодный.
Может быть надо было сердце лечить? Мексидол принимала до последнего. Хотя возраст уже был...
Вспоминаю, что могло повлиять на возникновение болезни.
1. За год до 1-го приступа удалили матку - воспаление.
2. Примерно лет 5 назад Плюшу за спину укусила сука алабая. Укусила и держала, а я бил её железным прутом по спине, ближе к заднице, чтобы Плюше мои удары не передались. Держала несколько секунд, может повредила позвоночник? Но Плюша нормально дошла домой, сначала чуть похромала, но я на прокушенную мышцу подумал.
Кстати, Плюша меня защищала. Алабаиха подошла ко мне, встала на задние лапы и передние мне на плечи поставила. Я то не испугался, понял, что она так со мной здоровалась, а Плюша не поняла и укусила её за бок. Но от той алабаихи многие собаки к тому времени пострадали а хозяйка и не думала её ни на поводке выгуливать, ни, тем более, намордник одевать. Сук она не любила, а хозяйки и в пределах видимости не было тогда.
3. Года в 2 сожрала отравленную сосиску. Тогда не было понятия "догхантер", думал, что сожрала и сожрала, кто-то бездомных собак прикармливал. Через часа 2 сильные проблемы с животом, рвота, потом понос. Активированный уголь дали таблеток 8 вроде, воды много залили. Через пару часов оклемалась. Могло наличие яда в крови что-то нехорошее с сосудистой системой натворить? Существуют такие яды?
Больше не припоминаю, чтобы были какие-то проблемы, которые могли вызвать заболевание, если только по наследству.
Нашёл новый сайт родного питомника Плюши, может стоит задать вопрос?
Может клещ укусил, а она легко перенесла. Иммунная система у хасок сильная.
- Алла
- Совет форума
- Сообщения: 3232
- Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 10:05
- Откуда: Вологодская область
- Благодарил (а): 1981 раз
- Поблагодарили: 1734 раза
Сибирский хаски Плюша
Мне кажется, просто пришло время для Плюши...Сколько хаски живут? 12-14 лет- при нормальном содержании, с физическими нагрузками, сбалансированном питании и хорошем здоровье.
А перенесённый наркоз отнимает у хаски 3 года жизни... Хаси его очень плохо переносят. Я где-то читала, что хаски, перенесшие наркоз , не живут больше 10 лет... А Плюша-она молодец! Она-вопреки всему-долгожитель!!!!
А перенесённый наркоз отнимает у хаски 3 года жизни... Хаси его очень плохо переносят. Я где-то читала, что хаски, перенесшие наркоз , не живут больше 10 лет... А Плюша-она молодец! Она-вопреки всему-долгожитель!!!!
- Владимир
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 28 апр 2013, 16:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Сибирский хаски Плюша
Хаски живут от 14 - 16 лет, как мне сказала на одном из форумов хозяйка небольшого питомника, хаски - долгожители. Одна хозяйка хвалилась на форуме, что её хасе 14 а она бегает, даже поиграть с друзьями может. Плюша тоже могла поиграть годиков в 13, до приёма пагли, но не долго - интерес теряла, но сил было выше крыши!
Я Плюшу не удерживаю, просто хотелось бы понять причину болезни, чтобы стараться избежать её если у меня ещё будет собака или, может быть, кому то другому пригодится.
Кстати, Плюша наркоз великолепно перенесла. Начала просыпаться когда её со стола снимать начали. Через 10 минут устроила скандал - выла. Все думали, что ей больно или какие-то проблемы с выходом из наркоза а она просто писать хотела. Начал догадываться, поднял а она лужу тут же сделала и успокоилась.
Я то думаю про болезнь. Что это за дрянь такая, которая почти 2 года жизни Плюше испортила.
Я Плюшу не удерживаю, просто хотелось бы понять причину болезни, чтобы стараться избежать её если у меня ещё будет собака или, может быть, кому то другому пригодится.
Кстати, Плюша наркоз великолепно перенесла. Начала просыпаться когда её со стола снимать начали. Через 10 минут устроила скандал - выла. Все думали, что ей больно или какие-то проблемы с выходом из наркоза а она просто писать хотела. Начал догадываться, поднял а она лужу тут же сделала и успокоилась.
Я то думаю про болезнь. Что это за дрянь такая, которая почти 2 года жизни Плюше испортила.
- Kirill
- Совет форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
- Откуда: Женева, Швейцария.
- Благодарил (а): 9261 раз
- Поблагодарили: 13179 раз
- Контактная информация:
Сибирский хаски Плюша
Старость не болезнь. Говоря - умерла от старости имеют ввиду заболевание возникающее в старости. У людей на первом месте причин смертей - болезни сердца, потом онкология. Если были признаки гипоксии - то это куча кардиологических заболеваний. Если не делать посмертного анатомического исследования, то гадать можно очень долго. Мое мнение - все смерти можно разделить на 2 группы - с очевидными и не очевидными причинами. Если причины не очевидны - то для раскапывания истины нужно очень скрупулезное сложное и дорогостоящее исследование. Все остальное - субъективное предположения людей имеющих ограниченный опыт.
Например - никакой болезни не было. Сердце собаки имеет ограниченный ресурс и начиная с какого-то момента начала развиваться сердечная недостаточность, что и итоге привело к тяжелому пограничному состоянию. Можно предположить что так и должны умирать все здоровые собаки от старости. Почему нет?
Например - никакой болезни не было. Сердце собаки имеет ограниченный ресурс и начиная с какого-то момента начала развиваться сердечная недостаточность, что и итоге привело к тяжелому пограничному состоянию. Можно предположить что так и должны умирать все здоровые собаки от старости. Почему нет?
- Владимир
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 28 апр 2013, 16:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Сибирский хаски Плюша
Kirill,
Да я не о последних днях а вообще о болезни Плюши, о приступах из-за которых приходилось давать Паглю.
День этот - 25 апреля 2013 г., когда у Плюши случился первый приступ, как шлагбаум, разделил нашу жизнь с Плюшей на обычную, счастливую и болезнь. А 13 января ещё один шлагбаум. Теперь уже без Плюши...
Неделю назад обнаружил переписку мою с Ольгой Александровной Дубовицкой - мы к ней в ветклиннику Белый Клык 3 раза ездили. Я написал, что Плюши нет больше. Пришёл ответ. Ольга Александровна задаёт вопрос: "Плюша погибла во время приступа?". Я написал как было, что приступов вообще было очень мало.
Да я не о последних днях а вообще о болезни Плюши, о приступах из-за которых приходилось давать Паглю.
День этот - 25 апреля 2013 г., когда у Плюши случился первый приступ, как шлагбаум, разделил нашу жизнь с Плюшей на обычную, счастливую и болезнь. А 13 января ещё один шлагбаум. Теперь уже без Плюши...
Неделю назад обнаружил переписку мою с Ольгой Александровной Дубовицкой - мы к ней в ветклиннику Белый Клык 3 раза ездили. Я написал, что Плюши нет больше. Пришёл ответ. Ольга Александровна задаёт вопрос: "Плюша погибла во время приступа?". Я написал как было, что приступов вообще было очень мало.
- Kirill
- Совет форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
- Откуда: Женева, Швейцария.
- Благодарил (а): 9261 раз
- Поблагодарили: 13179 раз
- Контактная информация:
Сибирский хаски Плюша
Владимир,
Ясно. Та же Дубовицкая и наш швейцарский тоже невролог утверждают, что истинная эпилепсия возможна только до 6-7 летнего возраста. Все что началось позже может относиться только ко вторичной эпилепсии. Т.е. появилась некоторая болячка которая воздействует на мозг. Ну а раз так то я бы пожалуй идею об онкологии поддержал как одну из самых вероятных. Все твердят про возраст, но это ведь и вправду очень вероятный возраст для этого. Срок от проявления первых симптомов до конца - около года - тоже реальный. У моего дяди золотистый ретривер - тоже 13 лет и тоже примерно год прожил после постановки диагноза онкология в пасти. Они его принципиально решили не оперировать и пожалуй этот год был не таким уж и ужасным для этой собаки.
Мы Мушке нашей сделали МРТ когда она уже умирала, когда ничего нельзя было поправить уже, но результаты были очень наглядными. Врач просто показал голову нашей и для сравнения - здоровой собаки - все стало очевидно. Без ряда вовремя сделанных исследований теперь уже правду про Плюшу не установить. Я очень сопереживаю вам и понимаю, что постоянно думаешь - что ты сделал не так. Из той моей истории с Мушей я сделал один вывод - рыть нужно самим. Врачи - это важный инструмент, но рыть по настоящему могут только мы - владельцы.
В 1 год у Муши появилась маленькая опухоль на ухе.
Врач рекомендовала удалить... удалили...
В 2 года у Муши появилась такая-же на пальце - врач посоветовала удалить - мы согласились... операция прошла не идеально - пальчик не спасли - ампутировали. Ну все зажило.
В 3 года опять и на задней лапе... я открыл интернет и начал рыть... чудом в кэше гугла нашел диалог между ветеринарами о том что такие образования можно вообще не лечить никак. сами проходят. Причем у них мнения разделились одни писали - удалять - другие не трогать. Я подумал - спешить не будем - в итоге само прошло. Мой вывод - лучше нас никто.
Ясно. Та же Дубовицкая и наш швейцарский тоже невролог утверждают, что истинная эпилепсия возможна только до 6-7 летнего возраста. Все что началось позже может относиться только ко вторичной эпилепсии. Т.е. появилась некоторая болячка которая воздействует на мозг. Ну а раз так то я бы пожалуй идею об онкологии поддержал как одну из самых вероятных. Все твердят про возраст, но это ведь и вправду очень вероятный возраст для этого. Срок от проявления первых симптомов до конца - около года - тоже реальный. У моего дяди золотистый ретривер - тоже 13 лет и тоже примерно год прожил после постановки диагноза онкология в пасти. Они его принципиально решили не оперировать и пожалуй этот год был не таким уж и ужасным для этой собаки.
Мы Мушке нашей сделали МРТ когда она уже умирала, когда ничего нельзя было поправить уже, но результаты были очень наглядными. Врач просто показал голову нашей и для сравнения - здоровой собаки - все стало очевидно. Без ряда вовремя сделанных исследований теперь уже правду про Плюшу не установить. Я очень сопереживаю вам и понимаю, что постоянно думаешь - что ты сделал не так. Из той моей истории с Мушей я сделал один вывод - рыть нужно самим. Врачи - это важный инструмент, но рыть по настоящему могут только мы - владельцы.
В 1 год у Муши появилась маленькая опухоль на ухе.
Врач рекомендовала удалить... удалили...
В 2 года у Муши появилась такая-же на пальце - врач посоветовала удалить - мы согласились... операция прошла не идеально - пальчик не спасли - ампутировали. Ну все зажило.
В 3 года опять и на задней лапе... я открыл интернет и начал рыть... чудом в кэше гугла нашел диалог между ветеринарами о том что такие образования можно вообще не лечить никак. сами проходят. Причем у них мнения разделились одни писали - удалять - другие не трогать. Я подумал - спешить не будем - в итоге само прошло. Мой вывод - лучше нас никто.
- Владимир
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 28 апр 2013, 16:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Сибирский хаски Плюша
Kirill,
Это понятно, что эпи была вторичной у Плюши. Но она 2 года прожила.
И ещё. Прежняя моя собака - Найда умерла (усыпили) от онкологии. На лапе шишка. Там очень быстро развивалась. Операцию сделали, но через 3 месяца метастазы по всему телу. Меньше года прошло.
Долго копался в и-нете, в 2000-м году не нашёл информации, что хаски вообще подвержены онкологическим заболеваниям. Вот дворняжки, как моя Найда - сплошь и рядом.
Кстати, продкуты, выделяемые онкологическим образованием, как я слышал, ядовиты, аппетит у больных снижается. У Плюши был отличный аппетит всегда, кроме последних часов.
Это понятно, что эпи была вторичной у Плюши. Но она 2 года прожила.
И ещё. Прежняя моя собака - Найда умерла (усыпили) от онкологии. На лапе шишка. Там очень быстро развивалась. Операцию сделали, но через 3 месяца метастазы по всему телу. Меньше года прошло.
Долго копался в и-нете, в 2000-м году не нашёл информации, что хаски вообще подвержены онкологическим заболеваниям. Вот дворняжки, как моя Найда - сплошь и рядом.
Кстати, продкуты, выделяемые онкологическим образованием, как я слышал, ядовиты, аппетит у больных снижается. У Плюши был отличный аппетит всегда, кроме последних часов.
- kyna
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 07 фев 2013, 21:33
- Откуда: Украина, Донецкая область, Краматорск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 67 раз
- Контактная информация:
Сибирский хаски Плюша
Вова, не стоит искать причину, если Бог решил, что ее час настал, значит так нужно, как это ни прискорбно и как бы ни хотели это принять. Я вот, знаете, люди-форумчане, все чаще прихожу к мысли, что человек не ведает, что лучше, а что хуже, и порой страшные события происходят с кем-то, что бы уберечь этого кого-то от страдания...Короче бред получается в объяснении, просто значит нашим любимкам по каким-то причинам нужно было уйти, значит так было лучше для них
я вот просто думаю ,что проживи Афина еще полгода, мы бы даже не смогли ее похоронить по человечески - война началась, да и при взрывах с таким стрессом и такой болоезнью....Все очень сложно в этой жизни и не так просто как кажется и мир наверное многослойный, и мы видим лишь крупицы из того, что реально существует...держитесь...
я вот просто думаю ,что проживи Афина еще полгода, мы бы даже не смогли ее похоронить по человечески - война началась, да и при взрывах с таким стрессом и такой болоезнью....Все очень сложно в этой жизни и не так просто как кажется и мир наверное многослойный, и мы видим лишь крупицы из того, что реально существует...держитесь...
- Kirill
- Совет форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
- Откуда: Женева, Швейцария.
- Благодарил (а): 9261 раз
- Поблагодарили: 13179 раз
- Контактная информация:
Сибирский хаски Плюша
Владимир,
Ну если 2 года, то согласен - крайне маловероятно что рак. Тогда у меня такой вопрос - насколько строго интервалы между приступами были?
Ну если 2 года, то согласен - крайне маловероятно что рак. Тогда у меня такой вопрос - насколько строго интервалы между приступами были?
- Владимир
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 28 апр 2013, 16:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Сибирский хаски Плюша
Kirill,
Первые 3 приступа - 25-26 апреля 2013года интервал 6 часов и 5 часов потом начали принимать П2
Вторые летом 2014, когда Глиатилин пила, 2 раза и опять 5 часов. Эти приступы были, как мне показалось, менее глубокие и короче по времени, в сознании. Всё таки П2 пила, правда минимальную дозу 0,5 + 0,5. Увеличил до 1 + 1, через месяц опять снизил до 1 + 0,5. Больше приступов не было (полгода где-то)
Описал ход болезни нашему лечащему врачу - Ольге Александровне Дубовицкой, интересно, что она напишет и напишет ли. Но она отвечала всегда с большой задержкой, с неделю.
Ответила, но ни чего не сказала о болезни.
Первые 3 приступа - 25-26 апреля 2013года интервал 6 часов и 5 часов потом начали принимать П2
Вторые летом 2014, когда Глиатилин пила, 2 раза и опять 5 часов. Эти приступы были, как мне показалось, менее глубокие и короче по времени, в сознании. Всё таки П2 пила, правда минимальную дозу 0,5 + 0,5. Увеличил до 1 + 1, через месяц опять снизил до 1 + 0,5. Больше приступов не было (полгода где-то)
Описал ход болезни нашему лечащему врачу - Ольге Александровне Дубовицкой, интересно, что она напишет и напишет ли. Но она отвечала всегда с большой задержкой, с неделю.
Ответила, но ни чего не сказала о болезни.
- veo
- Сообщения: 406
- Зарегистрирован: 07 фев 2013, 21:23
- Откуда: Москва, Преображенская пл.
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 87 раз
Сибирский хаски Плюша
У меня дома болтаються 3 упаковки кажется паглюферала и есть чистый фенобарбитал, только уже пиросроченнный, но это не важно....... Приезжайте я все отдам....
- Владимир
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 28 апр 2013, 16:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Сибирский хаски Плюша
Сегодня месяц как Плюши нет. Не хватает мне её.
Встретил ту даму, которая предрекала Плюше 2 недели максимум.
Как Ваша собака, спрашивает.
Умерла.
Радость сразу её лицо озарило, ну прямо счастье! А я же говорила!
- Вы про 2 недели говорили а Плюша 2 месяца ещё прожила.
Радость тут же с её лица улетучилась.
Встретил ту даму, которая предрекала Плюше 2 недели максимум.
Как Ваша собака, спрашивает.
Умерла.
Радость сразу её лицо озарило, ну прямо счастье! А я же говорила!
- Вы про 2 недели говорили а Плюша 2 месяца ещё прожила.
Радость тут же с её лица улетучилась.
- Kirill
- Совет форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
- Откуда: Женева, Швейцария.
- Благодарил (а): 9261 раз
- Поблагодарили: 13179 раз
- Контактная информация:
Сибирский хаски Плюша
Порой кажется, что у людей совсем нет сердца.
Сыграла в угадайку - ставка в игре - жизнь собаки. Нет слов.
Владимир, держитесь.
Сыграла в угадайку - ставка в игре - жизнь собаки. Нет слов.
Владимир, держитесь.
- Натэлла
- Администратор
- Сообщения: 8580
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10486 раз
- Поблагодарили: 6472 раза
- Контактная информация:
Сибирский хаски Плюша
Бывают же мерзкие люди.
Не обращайте на нее внимания, ей наверно хорошо, когда другим тяжело.
Сил Вам справиться!
Сил Вам справиться!
- Алла
- Совет форума
- Сообщения: 3232
- Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 10:05
- Откуда: Вологодская область
- Благодарил (а): 1981 раз
- Поблагодарили: 1734 раза
Сибирский хаски Плюша
Дура! Прости , Господи!Владимир писал(а):Радость сразу её лицо озарило, ну прямо счастье! А я же говорила!
Владимир, ну её, не заморачивайтесь. Есть такая порода людей- "мне хорошо, когда тебе- плохо" . Пусть эта дамочка будет здорова и счастлива.
Вам сил и стойкости. Конечно, Плюши не хватает...
-
Настя
- Сообщения: 1281
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 08:31
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 853 раза
Сибирский хаски Плюша
Плюшу всегда здесь будут помнить. Держитесь, так быстро время идет.. уже месяц
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
- Владимир
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 28 апр 2013, 16:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Сибирский хаски Плюша
Спасибо!Алла писал(а):Пусть эта дамочка будет здорова и счастлива.
Вам сил и стойкости. Конечно, Плюши не хватает...
Ну насчёт здоровья... А какой психически больной считает себя больным?
Да я не обращаю внимания и не обижаюсь, что взять с больного человека. Я её давно знаю, такой раньше она не была.
Многие спрашивают про Плюшу. Сожалеют от души, сочувствуют.
- Владимир
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 28 апр 2013, 16:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Сибирский хаски Плюша
...Владимир писал(а): Мама заявила, что ей теперь ухаживать не за кем, пора и вслед за Плюшей...
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза

