Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.
Учитывая всё возрастающую роль социальных сетей вы можете перейти на телеграмм канал поддержки владельцев собак с эпилепсией.
Изображение
https://t.me/epidog_neprigovor

Той терьер Риччи.

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 13 ноя 2021, 18:44 #301

Лариса, я потому и говорю, что можно пробовать поднять дозу корвалола на пол таблетки, так как динамика по приступам так себе. Сначала исключить проблемы с печенью. Если б знать, как в норме этот ггт при приеме фена может подниматься. У нас просто другие показатели значительно были повышены, а не ггт. Может быть 17 - это и не значительное его повышение, а может и наоборот. И в целом, относительно приема фена говорится, что в данном случае повышение ггт не свидетельствует о поражении печени, а скорее о метаболизме самого фена...
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение astelo » 13 ноя 2021, 19:10 #302

Да, можно поднять дозу корвалола на пол таблетки.
Может спросить у Сотникова по поводу ГГТ? Может ответит? У меня его ватсап есть.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 14 ноя 2021, 10:15 #303

И на почту можно ему написать. Я писала когда-то, он отвечал. Так и написать: указать вес собаки, что собака принимает корвалол в такой дозе, печеночные показатели, на основании которых подозревают гепатит. Спросить на сколько в норме может повышаться при приеме фена тот же ггт и можно ли еще в перспективе поднимать дозу фенобарбитала при таком показателе.
Лучше спросить, мне кажется, чем в неизвестности переживать и относительно приступов ничего не предпринимать.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 16 ноя 2021, 14:36 #304

Demi, astelo, Девочки спасибо вам за советы. Неделю продержались без приступов: Перевела опять на 2х разовый прием фена, исключила полностью куриное мясо, корвалол оставила в прежней дозировке, добавила 1/4 таб панкреатина с каждым приемом пищи и 1/4 таб карсила за пол часа до приема пищи 2 раза в день.
Demi писал(а):
14 ноя 2021, 10:15
И на почту можно ему написать.
можно мне его почту скинуть, напишу вдруг ответит?
«В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо» Берн Уильям

Вес 4 кг
Корвалол 11.34 фенобарбитала 2 таб в сутки (за два приема). Нейралгин 100мг по 1/2 капсулы 3 раза в день.
Аватара пользователя
Elena_new
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 июл 2018, 11:22
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 273 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение Elena_new » 16 ноя 2021, 16:41 #305

Вика,здравствуйте. Я когда Тимоню перевела на сухой корм ,лет 7 ему было, Акана, ягненок яблоко, безглютеновый стало получше с приступами..и с ЖКТ. Он курицу обожал у меня чесался потом после нее..Потом после 8 лет прививки уже не делали..Ещё лучше стало...У нас вообще последние пять лет приступов не было..Но Паглюферал в микроскопических дозах он принимал до конца жизни...
Здоровья Ричику
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 16 ноя 2021, 17:29 #306

kalina65, вот почта, куда я писала:

sotnikov72@list.ru
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 16 ноя 2021, 17:36 #307

Elena_new, Пробовала давать сухой корм разный, не хочет его есть ни в какую. Курицу тоже обожает страшно.
Demi, Спасибо, завтра попробую написать.
«В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо» Берн Уильям

Вес 4 кг
Корвалол 11.34 фенобарбитала 2 таб в сутки (за два приема). Нейралгин 100мг по 1/2 капсулы 3 раза в день.
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 05 янв 2022, 13:13 #308

Изображение
Тебе сегодня 4 года! Ты Собака с большой буквы! Веселый, добрый, общительный, немного своенравный и самую капельку вредный, но самый любимый.
«В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо» Берн Уильям

Вес 4 кг
Корвалол 11.34 фенобарбитала 2 таб в сутки (за два приема). Нейралгин 100мг по 1/2 капсулы 3 раза в день.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 05 янв 2022, 13:29 #309

С Днем рождения! Красавчик Риччи, уши замечательные :ki_ss:
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение astelo » 05 янв 2022, 19:26 #310

Риччи с Днём Рождения!!! :ki_ss: :ki_ss: :ki_ss: Даааа, уши зачётные! И глазки - вишенки! :ki_ss: :ki_ss: :ki_ss:
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Astra » 06 янв 2022, 11:33 #311

С Днем Рождения!!! :ya_hoo_oo: Риччи здоровья побольше!
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Лена78 » 06 янв 2022, 21:21 #312

С Днем рождения!
Здоровья тебе,красавчик!) :ki_ss:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 10 янв 2022, 11:05 #313

Demi, Astra, Лена78, astelo, девочки спасибо огромное за поздравления.
У нас как-то печальненько все. Сотникову написала,ответил что без МРТ консультаций по лечению не дает. Корвалол даю с нового года по 1 таблетке 2 раза в день, приступы все равно через день. Может перейти на бензонал, я уже вообще не понимаю что делать?
«В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо» Берн Уильям

Вес 4 кг
Корвалол 11.34 фенобарбитала 2 таб в сутки (за два приема). Нейралгин 100мг по 1/2 капсулы 3 раза в день.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение astelo » 10 янв 2022, 12:02 #314

Вика, думаю стоит попробовать бензонал. Приступы через день - это капец конечно.
Изображение
это про соотношение бензонал - фенобарбитал.
Получается, что бензонала надо в 2 раза больше, чем корвалола по фенобарбиталу.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 10 янв 2022, 12:17 #315

astelo, Лариса, для меня это "темный лес", какую дозировку нужно давать на 4 кг? Сегодня прошлась по аптекам есть только бензонал 100 мг (50мг нет ни в одной аптеке).
«В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо» Берн Уильям

Вес 4 кг
Корвалол 11.34 фенобарбитала 2 таб в сутки (за два приема). Нейралгин 100мг по 1/2 капсулы 3 раза в день.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 10 янв 2022, 12:23 #316

Вика, если с 1 января подняли дозу, то пока подождите что-то менять. Новая концентрация фенобарбитала копится 2-3 недели, а у кого-то и месяц или два требуется, чтоб понять тенденцию.
А характер приступов не изменился? Как идут: единичные/групповые, без потери/с потерей сознания?
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 10 янв 2022, 12:27 #317

Demi, Характер приступов тот же, с потерей сознания, слюноотделением, единичный. Приступ длится пару минут, потом минуты 2 облизывает слюну и пытается встать, все как обычно.
«В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо» Берн Уильям

Вес 4 кг
Корвалол 11.34 фенобарбитала 2 таб в сутки (за два приема). Нейралгин 100мг по 1/2 капсулы 3 раза в день.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение astelo » 10 янв 2022, 13:05 #318

Demi писал(а):
10 янв 2022, 12:23
Вика, если с 1 января подняли дозу, то пока подождите что-то менять.
Согласна. надо пока понаблюдать на новой дозе.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 10 янв 2022, 14:11 #319

По поводу бензонала. Бензонал в организме собаки метаболизируется в тот же фенобарбитал, который вы получаете из корвалола. У него есть несколько преимуществ: там нет дополнительных компонентов, как в паглюферале или корвалоле, он может меньше седации давать, чем фенобарбитал, - собака будет бодрее. Кроме того, для крупных собак он удобней в использовании, чем горсть корвалкапса или корвалола (нам например приходилось в сутки запихивать в собаку 24 крупных капсул корвалкапса),
так как в таблетке в разы большая концентрация.
Но есть и сомнительные моменты. Поскольку его используют только на территории бывшего союза, в мире он для лечения собачьей эпилепсии не используется, исследований по нему нет, дозировки не утверждены. Для людей его рекомендуют давать в 2 раза большую дозу, чем фенобарбитала, и 3 раза в день. У собак другой метаболизм и по сути многие дают дозу эквивалентную фену. Выходит, что подобрать правильную дозу бензонала конкретной собаке можно снова таки измеряя концентрацию фена в крови.
Нам сначала бензонал в низкой дозировке(меньше, чем наша начальная фена была) зашел неплохо - кластеры стали раз в 2 недели, а не еженедельно. Но там еще был габапентин в компании, может это и его заслуга, а может просто кратковременное спонтанное изменение течения болезни. В любом случае, наш праздник закончился через 3 месяца и увеличение дозы уже не срабатывало. Поэтому мой вывод такой, что чуда от замены одного барбитурата на другой ждать не следует. Изменения могут быть, но не факт что значительные, может быть в плане побочек что-то может быть предпочтительным. Лучше пытаться подобрать правильную дозу того барбитурата, который более удобен в использовании. Хотя конечно можно и попытаться поэкспериментировать в замене одного на другой, хотя скорее всего придется добавлять второй препарат к барбитурату, если повышение дозы или изменение кратности приема не сработает.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 10 янв 2022, 15:18 #320

kalina65, не появилось каких-то странностей поведения, других неврологических симптомов в межприступный период?
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 10 янв 2022, 15:24 #321

Demi, Да нет все вроде по прежнему, внучка приезжала в гости на два дня, может эмоции радости переполняли. Понаблюдаю еще, сейчас все станет в привычное русло.
«В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо» Берн Уильям

Вес 4 кг
Корвалол 11.34 фенобарбитала 2 таб в сутки (за два приема). Нейралгин 100мг по 1/2 капсулы 3 раза в день.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 10 янв 2022, 16:16 #322

kalina65 писал(а):
10 янв 2022, 12:17
Сегодня прошлась по аптекам есть только бензонал 100 мг
Виктория, посмотрите еще через сайт или приложение tabletki.ua в своем городе наличие. В Киеве тоже таблетки по 50мг найти тяжелее, чем по 100мг.
Может быть по поводу дозировок и кратности приема бензонала еще что-то подскажут Astra и Лена78. У Ани Норд принимал когда-то, у Лены Ника до сих пор на нем.
Следующим к барбитурату можно добавить в пару либо леветирацетам, либо габапентин. То что леветирацетам у вас в моно не работал - не обращайте внимания, он может совсем иначе себя проявить в паре с барбитуратом, только дозировка будет бОльшая нужна.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 10 янв 2022, 18:03 #323

Вот еще такую информацию нашла по дозировке бензонала для собак (фармацевт на сайте с инструкциями к препаратам кому-то отвечала).

"Средняя разовая доза препарата составляет 1,5 мг на кг веса (прием препарата 3 раза в сутки). Максимальная разовая доза 4 мг/кг. Максимальная суточная дозировка 11,5 мг/ кг веса."

Где-то так эквивалентно суточным дозировкам фена получается, только три раза кратность приема, вместо 2х.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 11 янв 2022, 09:52 #324

Demi, Спасибо за информацию. Если корвалол и бензонал почти одно и то же, может попробовать добавить лев?
«В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо» Берн Уильям

Вес 4 кг
Корвалол 11.34 фенобарбитала 2 таб в сутки (за два приема). Нейралгин 100мг по 1/2 капсулы 3 раза в день.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 11 янв 2022, 12:15 #325

Можно будет попробовать лев. Только дозировку брать от 25мг 3 раза в день и по времени от корвалола часа на 2 разделять. Можно габапентин, он не зависит от приема фена, можно и вместе принимать, но дозировка для маленьких собак крайне неудобна.
Пока лучше подождать на новой дозировке корвалола. Но тут тоже такой момент: второй препарат по идее добавляют, когда фен в повышенной дозировке не эффективен. У вас пока дозировка все равно практически начальная: 2.5-3мг на кг веса считаются начальными, их продолжают увеличивать на фоне измерения концентрации фена в крови. Концентрацию вы не можете померять, к сожалению. Значит методом тыка приходится. У нашей собаки, к примеру, доза фена доходила до 5.5мг на кг за прием и эффекта не было, но концентрация позволяла дозу поднимать, только побочки от препаратов уже жить мешали.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Ответить