Уважаемые пользователи!

Этот форум много лет назад был создан владельцами собак с эпилепсией и для владельцев собак с эпилепсией. За это время здесь накопилось очень много важной и полезной информации. Сегодня форум в первую очередь следует использовать как архив, справочник и базу знаний.

К сожалению, из-за роста количества мошенников и ограниченных ресурсов на поддержку форума площадка больше не может полноценно работать в режиме активного ежедневного общения. Регистрация новых пользователей и активация учетных записей происходят только вручную, с участием администрации, поэтому оперативная активность на форуме теперь ограничена.

Используйте поиск по форуму, читайте старые темы, изучайте уже собранную информацию. Во многих случаях ответы на важные вопросы здесь уже есть. При этом все советы, опубликованные на форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Все решения вы принимаете самостоятельно.

Если вам нужна быстрая помощь, живое общение и возможность задать вопрос в интерактивном режиме, рекомендуем обратиться в наши сообщества, где энтузиасты и участники группы помогают друг другу практически круглосуточно.

Telegram-группа поддержки:
https://t.me/epidog_neprigovor

Также вы можете написать администратору группы в ВКонтакте, чтобы попасть в чат:
https://vk.ru/vitakoroteeva

Мы общаемся, ведём дневники наблюдений и поддерживаем друг друга.

Той терьер Риччи.

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 13 ноя 2021, 18:44 #301

Лариса, я потому и говорю, что можно пробовать поднять дозу корвалола на пол таблетки, так как динамика по приступам так себе. Сначала исключить проблемы с печенью. Если б знать, как в норме этот ггт при приеме фена может подниматься. У нас просто другие показатели значительно были повышены, а не ггт. Может быть 17 - это и не значительное его повышение, а может и наоборот. И в целом, относительно приема фена говорится, что в данном случае повышение ггт не свидетельствует о поражении печени, а скорее о метаболизме самого фена...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение astelo » 13 ноя 2021, 19:10 #302

Да, можно поднять дозу корвалола на пол таблетки.
Может спросить у Сотникова по поводу ГГТ? Может ответит? У меня его ватсап есть.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 14 ноя 2021, 10:15 #303

И на почту можно ему написать. Я писала когда-то, он отвечал. Так и написать: указать вес собаки, что собака принимает корвалол в такой дозе, печеночные показатели, на основании которых подозревают гепатит. Спросить на сколько в норме может повышаться при приеме фена тот же ггт и можно ли еще в перспективе поднимать дозу фенобарбитала при таком показателе.
Лучше спросить, мне кажется, чем в неизвестности переживать и относительно приступов ничего не предпринимать.
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 16 ноя 2021, 14:36 #304

Demi, astelo, Девочки спасибо вам за советы. Неделю продержались без приступов: Перевела опять на 2х разовый прием фена, исключила полностью куриное мясо, корвалол оставила в прежней дозировке, добавила 1/4 таб панкреатина с каждым приемом пищи и 1/4 таб карсила за пол часа до приема пищи 2 раза в день.
Demi писал(а):
14 ноя 2021, 10:15
И на почту можно ему написать.
можно мне его почту скинуть, напишу вдруг ответит?
Аватара пользователя
Elena_new
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 июл 2018, 11:22
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 273 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение Elena_new » 16 ноя 2021, 16:41 #305

Вика,здравствуйте. Я когда Тимоню перевела на сухой корм ,лет 7 ему было, Акана, ягненок яблоко, безглютеновый стало получше с приступами..и с ЖКТ. Он курицу обожал у меня чесался потом после нее..Потом после 8 лет прививки уже не делали..Ещё лучше стало...У нас вообще последние пять лет приступов не было..Но Паглюферал в микроскопических дозах он принимал до конца жизни...
Здоровья Ричику
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 16 ноя 2021, 17:29 #306

kalina65, вот почта, куда я писала:

sotnikov72@list.ru
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 16 ноя 2021, 17:36 #307

Elena_new, Пробовала давать сухой корм разный, не хочет его есть ни в какую. Курицу тоже обожает страшно.
Demi, Спасибо, завтра попробую написать.
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 05 янв 2022, 13:13 #308

Изображение
Тебе сегодня 4 года! Ты Собака с большой буквы! Веселый, добрый, общительный, немного своенравный и самую капельку вредный, но самый любимый.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 05 янв 2022, 13:29 #309

С Днем рождения! Красавчик Риччи, уши замечательные :ki_ss:
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение astelo » 05 янв 2022, 19:26 #310

Риччи с Днём Рождения!!! :ki_ss: :ki_ss: :ki_ss: Даааа, уши зачётные! И глазки - вишенки! :ki_ss: :ki_ss: :ki_ss:
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Astra » 06 янв 2022, 11:33 #311

С Днем Рождения!!! :ya_hoo_oo: Риччи здоровья побольше!
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Лена78 » 06 янв 2022, 21:21 #312

С Днем рождения!
Здоровья тебе,красавчик!) :ki_ss:
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 10 янв 2022, 11:05 #313

Demi, Astra, Лена78, astelo, девочки спасибо огромное за поздравления.
У нас как-то печальненько все. Сотникову написала,ответил что без МРТ консультаций по лечению не дает. Корвалол даю с нового года по 1 таблетке 2 раза в день, приступы все равно через день. Может перейти на бензонал, я уже вообще не понимаю что делать?
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение astelo » 10 янв 2022, 12:02 #314

Вика, думаю стоит попробовать бензонал. Приступы через день - это капец конечно.
Изображение
это про соотношение бензонал - фенобарбитал.
Получается, что бензонала надо в 2 раза больше, чем корвалола по фенобарбиталу.
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 10 янв 2022, 12:17 #315

astelo, Лариса, для меня это "темный лес", какую дозировку нужно давать на 4 кг? Сегодня прошлась по аптекам есть только бензонал 100 мг (50мг нет ни в одной аптеке).
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 10 янв 2022, 12:23 #316

Вика, если с 1 января подняли дозу, то пока подождите что-то менять. Новая концентрация фенобарбитала копится 2-3 недели, а у кого-то и месяц или два требуется, чтоб понять тенденцию.
А характер приступов не изменился? Как идут: единичные/групповые, без потери/с потерей сознания?
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 10 янв 2022, 12:27 #317

Demi, Характер приступов тот же, с потерей сознания, слюноотделением, единичный. Приступ длится пару минут, потом минуты 2 облизывает слюну и пытается встать, все как обычно.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение astelo » 10 янв 2022, 13:05 #318

Demi писал(а):
10 янв 2022, 12:23
Вика, если с 1 января подняли дозу, то пока подождите что-то менять.
Согласна. надо пока понаблюдать на новой дозе.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 10 янв 2022, 14:11 #319

По поводу бензонала. Бензонал в организме собаки метаболизируется в тот же фенобарбитал, который вы получаете из корвалола. У него есть несколько преимуществ: там нет дополнительных компонентов, как в паглюферале или корвалоле, он может меньше седации давать, чем фенобарбитал, - собака будет бодрее. Кроме того, для крупных собак он удобней в использовании, чем горсть корвалкапса или корвалола (нам например приходилось в сутки запихивать в собаку 24 крупных капсул корвалкапса),
так как в таблетке в разы большая концентрация.
Но есть и сомнительные моменты. Поскольку его используют только на территории бывшего союза, в мире он для лечения собачьей эпилепсии не используется, исследований по нему нет, дозировки не утверждены. Для людей его рекомендуют давать в 2 раза большую дозу, чем фенобарбитала, и 3 раза в день. У собак другой метаболизм и по сути многие дают дозу эквивалентную фену. Выходит, что подобрать правильную дозу бензонала конкретной собаке можно снова таки измеряя концентрацию фена в крови.
Нам сначала бензонал в низкой дозировке(меньше, чем наша начальная фена была) зашел неплохо - кластеры стали раз в 2 недели, а не еженедельно. Но там еще был габапентин в компании, может это и его заслуга, а может просто кратковременное спонтанное изменение течения болезни. В любом случае, наш праздник закончился через 3 месяца и увеличение дозы уже не срабатывало. Поэтому мой вывод такой, что чуда от замены одного барбитурата на другой ждать не следует. Изменения могут быть, но не факт что значительные, может быть в плане побочек что-то может быть предпочтительным. Лучше пытаться подобрать правильную дозу того барбитурата, который более удобен в использовании. Хотя конечно можно и попытаться поэкспериментировать в замене одного на другой, хотя скорее всего придется добавлять второй препарат к барбитурату, если повышение дозы или изменение кратности приема не сработает.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 10 янв 2022, 15:18 #320

kalina65, не появилось каких-то странностей поведения, других неврологических симптомов в межприступный период?
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 10 янв 2022, 15:24 #321

Demi, Да нет все вроде по прежнему, внучка приезжала в гости на два дня, может эмоции радости переполняли. Понаблюдаю еще, сейчас все станет в привычное русло.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 10 янв 2022, 16:16 #322

kalina65 писал(а):
10 янв 2022, 12:17
Сегодня прошлась по аптекам есть только бензонал 100 мг
Виктория, посмотрите еще через сайт или приложение tabletki.ua в своем городе наличие. В Киеве тоже таблетки по 50мг найти тяжелее, чем по 100мг.
Может быть по поводу дозировок и кратности приема бензонала еще что-то подскажут Astra и Лена78. У Ани Норд принимал когда-то, у Лены Ника до сих пор на нем.
Следующим к барбитурату можно добавить в пару либо леветирацетам, либо габапентин. То что леветирацетам у вас в моно не работал - не обращайте внимания, он может совсем иначе себя проявить в паре с барбитуратом, только дозировка будет бОльшая нужна.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 10 янв 2022, 18:03 #323

Вот еще такую информацию нашла по дозировке бензонала для собак (фармацевт на сайте с инструкциями к препаратам кому-то отвечала).

"Средняя разовая доза препарата составляет 1,5 мг на кг веса (прием препарата 3 раза в сутки). Максимальная разовая доза 4 мг/кг. Максимальная суточная дозировка 11,5 мг/ кг веса."

Где-то так эквивалентно суточным дозировкам фена получается, только три раза кратность приема, вместо 2х.
Аватара пользователя
kalina65
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 04 июн 2019, 10:53
Откуда: Украина, Донбасс Виктория
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 162 раза

Той терьер Риччи.

Сообщение kalina65 » 11 янв 2022, 09:52 #324

Demi, Спасибо за информацию. Если корвалол и бензонал почти одно и то же, может попробовать добавить лев?
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Той терьер Риччи.

Сообщение Demi » 11 янв 2022, 12:15 #325

Можно будет попробовать лев. Только дозировку брать от 25мг 3 раза в день и по времени от корвалола часа на 2 разделять. Можно габапентин, он не зависит от приема фена, можно и вместе принимать, но дозировка для маленьких собак крайне неудобна.
Пока лучше подождать на новой дозировке корвалола. Но тут тоже такой момент: второй препарат по идее добавляют, когда фен в повышенной дозировке не эффективен. У вас пока дозировка все равно практически начальная: 2.5-3мг на кг веса считаются начальными, их продолжают увеличивать на фоне измерения концентрации фена в крови. Концентрацию вы не можете померять, к сожалению. Значит методом тыка приходится. У нашей собаки, к примеру, доза фена доходила до 5.5мг на кг за прием и эффекта не было, но концентрация позволяла дозу поднимать, только побочки от препаратов уже жить мешали.
Ответить