Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.
Учитывая всё возрастающую роль социальных сетей вы можете перейти на телеграмм канал поддержки владельцев собак с эпилепсией.
Изображение
https://t.me/epidog_neprigovor

Московская сторожевая Поночка

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13169
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14477 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение astelo » 08 янв 2021, 16:18 #426

А что он, кстати, сказал, по поводу пульс-терапии кеппрой?

Отправлено спустя 16 минут 15 секунд:
Я не знаю, но моё мнение, что дозу паглю надо повышать постепенно и не резко. А не то повышать, то понижать.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Demi » 08 янв 2021, 16:39 #427

astelo писал(а):
08 янв 2021, 16:08
Мне кажется, он должен был вам объяснить, что ваша задача увеличить интервал и/или облегчить приступы.
Вот и я бы была благодарна раньше за такую честность. Но все врачи, кроме Хохлова, говорили, что можно и нужно убрать приступы и постоянно удивлялись, как это мы на таких дозах больших и все с приступами? Наверное сами в это верят...
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Мария Хаан
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 18 июн 2020, 09:46
Откуда: Моск обл.Серпухов.
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 445 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Мария Хаан » 08 янв 2021, 17:07 #428

и почему с рецептами облом?
Хаан,Хан,Хануся,Хануря,Ханапуся,Ханблин.59 кг.
Паглюф3 4т 2 раза в день,Энап 5мг в день,Либромид по 3.5 т в день.Каждый 10ый день приступ.
15.12.2020-100 дней либромида.Приступ раз в два месяца.
20.12 2020:Паглюф 3.5т\2
4.01.2021:либромид 1.5т\2
1.02.2021:паглюф 3т\2
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение RomGen » 08 янв 2021, 17:14 #429

Мария Хаан писал(а):
08 янв 2021, 17:07
и почему с рецептами облом?
сказал что не имеют возможности выдавать такие рецепты. Мы попросили хотя бы назначение и тогда нам наставили печатей на назначение, хоть что-то.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Kirill » 08 янв 2021, 17:49 #430

astelo писал(а):
08 янв 2021, 06:24
Я не врач конечно, но мне такая схема кажется, мягко говоря, странной. Я сомневаюсь, что надо дёргать дозы туда сюда.

Лариса, а я думаю это вполне себе нормальный вариант. Дуся так свою дозу и выяснила. Сначала большие дозировки и прекращение ежедневных приступов, а потом опускание дозы до приемлемого уровня.

Я сторонник выяснения минимально-эффективной дозы и потом долго держаться на ней.
Пить "с запасом" всю жизнь - это возможно ненужная лишняя нагрузка.

Но стратегий тут действительно более чем одна. Можно к работающей дозировке и снизу подбираться.
Тут кому что кажется более приемлемым.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение RomGen » 08 янв 2021, 22:08 #431

Думаю писать Сотникову, возник вопрос описание УЗИ прикрепить скан или переписать текстом ЭКГ видимо только скан прикреплять? При рассмотрении оказались не все пункты заполнены. Может не годится УЗИ?
образцы сканов:
Изображение
ЭКГ
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13169
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14477 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение astelo » 08 янв 2021, 22:38 #432

Отправляйте всё, что есть. Наверное сканы. если там всё хорошо видно.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение RomGen » 12 янв 2021, 12:31 #433

Доброго форумчанам и их хвостикам.
Получил ответ от Сотникова В. В..
Как я понял без МРТ не чего подсказать не может. Спрашивал я за назначения и дозировки на что получил совет что лучше придерживаться моно терапии.

Ответ Владимира Валерьевича
это генерализованый приступ на видео. контролировать надо кепрой или паглюфералом. лучше давать один препарат. дозу кепры можно доводить до 70 мг на кг 3 раза в день. Вообще конечно без мрт не очень то правильно лечить.
С уважением, Владимир Валерьевич Сотников
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13169
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14477 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение astelo » 12 янв 2021, 14:11 #434

Да, без МРТ невозможно поставить диагноз. Поняша и так на моно терапии. Кеппра только как пульс-терапия.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Не захотел Сотников разбирать назначения другого врача.... :du_ma_et:
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение RomGen » 12 янв 2021, 17:19 #435

astelo писал(а):
12 янв 2021, 14:13
Поняша и так на моно терапии. Кеппра только как пульс-терапия
Да так и есть. Вот свё думаю увеличить дозу паглю на пол таблетки?

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
astelo писал(а):
12 янв 2021, 14:13
Да, без МРТ невозможно поставить диагноз.
Спрашивал у Сотникова актуально ли КТ? На что получил разъяснения желательно МРТ но если его нет то КТ лучше чем не чего.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13169
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14477 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение astelo » 12 янв 2021, 19:58 #436

RomGen писал(а):
12 янв 2021, 17:22
Вот свё думаю увеличить дозу паглю на пол таблетки?
Я бы у Хохлова спросила.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение RomGen » 12 янв 2021, 20:43 #437

astelo писал(а):
12 янв 2021, 19:58
Я бы у Хохлова спросила.
Не хотел больного тревожить, но наверное придётся всё-таки спрасить за назначения и дозы.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Барик » 12 янв 2021, 20:46 #438

Конечно увеличит дозу

Отправлено спустя 14 минут 27 секунд:
Начала читать Вашу тему.. Одышка у вас не от сердца,это чистая неврология. Я ходила этим путем. Паника на прогулке(разворачивается и идет домой) у нас была. Мой не мог себя заставить проходить мимо вольера старого кобеля. Уверена и КТ и МРТ ничего не дадут. Вот на сердечного червя можете провериться. А если переживаете за последствия пирика, доксициклин вам в помощь,но после совета с врачем
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение RomGen » 12 янв 2021, 22:25 #439

Барик писал(а):
12 янв 2021, 21:00
Одышка у вас не от сердца,это чистая неврология. Я ходила этим путем. Паника на прогулке(разворачивается и идет домой) у нас была. Мой не мог себя заставить проходить мимо вольера старого кобеля
За одышку я понял, у нас после тяжёлых приступов одышка и сердечный кашель.
Не знаю с чем связано толи с паглю, толи с тем что у нас течка но сейчас гляем куда угодно и сколько угодно долго. Склаоняюсь к тому что течка и гормоны управляют Поняшей. Дней через пятнадцать посмотрим как будет Поняша вести себя на прогулках.

Отправлено спустя 18 минут 7 секунд:
Барик писал(а):
12 янв 2021, 21:00
Уверена и КТ и МРТ ничего не дадут
Читал темы Хохлова он писал что во многих случаях не МРТ не КТ не нужно. Но блин хочется исключить онкологию или распознать её на ранней стадии если что. Прошлый пёс ушёл из за саркомы, теперь переживаю. Но блин сейчас с финансами туго думаю через месяц всё-таки обследоваться КТ. Думаю примерно 15000 р. должно хватить на КТ, а там фик знает? Точно ещё не узновал, но спрашивал у доктора, само КТ 9000 р плюс наркоз и дорога.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Барик » 12 янв 2021, 22:51 #440

я советую о кашле подумать.Если сердце здорово, то что за кашель?
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение RomGen » 12 янв 2021, 22:52 #441

Подскажите пожалуйста правильно ли я понял
Что бы понять работает или нет паглю нужно принимать паглю два три месяца? Мы на паглю менее двух месяцев. Два месяца будет пятого февраля. Вот думаю подождать ещё, не поднимать дозу?

Отправлено спустя 5 минут :
Барик писал(а):
12 янв 2021, 22:51
я советую о кашле подумать.Если сердце здорово, то что за кашель?
Сейчас нет не одышки не кашля. Последний раз было после тяжёлой серии. Серия шла трое суток, в один момент было подобие статуса язык у собы стал фиолетовый, думал хана, после этой серии была одышка и кашель. Тьфу-тьфу-тьфу сейчас нет.
Последний раз редактировалось RomGen 13 янв 2021, 06:07, всего редактировалось 2 раза.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Demi » 12 янв 2021, 23:13 #442

Хохлов скорее всего сказал бы ждать пока. И перед тем как дозу поднимать еще советуют некоторые врачи кровь смотреть на концентрацию фена.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Барик » 12 янв 2021, 23:30 #443

RomGen писал(а):
12 янв 2021, 22:57
язык у собы стал фиолетовый,
Сульфакамфакаин держите на этот случай
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение RomGen » 13 янв 2021, 08:16 #444

Demi писал(а):
12 янв 2021, 23:13
еще советуют некоторые врачи кровь смотреть на концентрацию фена
Только вчера по новой спрашивал в наших ветклиниках на счёт фена в крови ответ один не делаем. Ранее здесь на форуме советовали через инвитро сдать, писал нашим ветам и ссылки на инвитро отсылал безтолку. Видимо придётся в Ростов ехать сдовать кровь.

Отправлено спустя 9 минут 52 секунды:
Барик писал(а):
12 янв 2021, 23:30
Сульфакамфакаин держите на этот случай
Этот припорат приобрёл но использовать боязно, опыта у меня нет, а припорат серьёзный. Ещё остановило то что может провоцировать судороги. Конечно в критической ситуации нужно понимать что в приоритети сердце или эпи, но опыта у меня нет вот и боязно колоть сульфокамфакаин.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
Astra
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 15 май 2013, 17:45
Откуда: Донецкая область, Горловка, Анна
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 791 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Astra » 13 янв 2021, 11:35 #445

Я один раз колола сульфокамфокаин, когда тоже язык фиолетовый стал во время приступа. Ничего страшного не произошло, никаких последующих приступов это не спровоцировало

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Не помню точно, но там что-то совсем мизер какой то колола. Главное, не переборщить
18.04.2010 - 02.06.2022
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Kirill » 13 янв 2021, 13:40 #446

RomGen писал(а):
12 янв 2021, 22:57
Что бы понять работает или нет паглю нужно принимать паглю два три месяца? Мы на паглю менее двух месяцев.

Уточнение... не чтобы понять работает-ли паглю, а чтобы понять работает-ли паглю в выбранной дозировке.
Двух недель с моей т.з. более чем достаточно чтобы понять - работает или нет. У нас фенобарбитал начинал "работать" со второго дня.
Более длительные сроки для анализа ситуации нужны чтобы понять какая будет концентрация фена на длинной дистанции с учетом реальной собаки, её метаболизма и реальной работы печени. У разных собак эта система имеет отличия, в т.ч. и породные... поэтому врачи просят подождать более длительные сроки. Но повторюсь - для выводов 2х месяцев должно хватить с лихвой.
Если приступы не очень частые, как были у нас... то понять что работает а что нет довольно сложно. Когда долбит каждый день то реакцию на препарат можно определить быстро. У нас так было... на пексилн ответа не было, на фен ответ был почти сразу, но это при том, что нас долбило по 3 раза в сутки.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение RomGen » 13 янв 2021, 14:33 #447

Блин совсем запутался. Ранее на карбомазипин+габапентин интервал между приступов 20 дней, но была склонность к сериям. сейчас на паглю интервал между приступов 15 дней, но приступы единичные. На паглю единичные приступы могут быть из за пульс терапии которую я применяю после одного приступа. Как понять мала ли доза паглю? Перестать использовать пульс теропию после первого приступа?

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Но блин так не хочится серии :ny_tik:
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Kirill » 13 янв 2021, 14:49 #448

RomGen писал(а):
13 янв 2021, 14:36
Блин совсем запутался.


1 Моно терапия лучше политерапии
2 одиночные - лучше серий.

При приступах с интервалами в десятки дней любой анализ эффективности будет растягиваться на долгие месяцы.... придется набраться терпения...
Для того чтобы принять решения по нашей нашей собаке нам пришлось потратить не один год экспериментов.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13169
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14477 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение astelo » 13 янв 2021, 14:55 #449

RomGen писал(а):
13 янв 2021, 14:36
Как понять мала ли доза паглю? Перестать использовать пульс теропию после первого приступа?
Не думаю, что это правильный способ, чтобы понять, мала ли доза.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Московская сторожевая Поночка

Сообщение Барик » 13 янв 2021, 21:11 #450

Согласна с Ларисой
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Ответить