Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Золотистый ретривер Деля

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 28 сен 2020, 11:30 #426

Demi писал(а):
28 сен 2020, 10:25
Нас тоже сегодня с утреца тряхануло хорошо...
Там в теме голдена Джастина недавно обсуждалось соотношение фенобарбитал/бензонал. Вроде 1:1.5. Получается, что бензонала нужно в полтора раза больше, чем фенобарбитала. Может в этом дело, что так промежутки у вас сократились?
Вот и я помню, еще много лет назад этот вопрос поднимался. Что перевод 1\1 некорректный. И даже Хохлов с этим вроде соглашался. Но не могу найти те посты.
А где тут обсуждение,дайте ссылку, плиз
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 28 сен 2020, 11:38 #427

Бензонала надо в 2 раза больше, чем паглю.

Отправлено спустя 54 секунды:
Изображение
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 28 сен 2020, 11:44 #428

astelo писал(а):
28 сен 2020, 11:39
Бензонала надо в 2 раза больше, чем паглю.
Спасибо, уже нашел...
Тогда возникает закономерный вопрос - с каких таких пряников Хохлов мне пересчитал в соотношении 1 к 1, когда я обратился к нему за советом недавно? Я ведь ТОЧНО помню, что он критиковал такой пересчет...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 28 сен 2020, 12:01 #429

Дмитрий Медведев писал(а):
28 сен 2020, 11:44
с каких таких пряников Хохлов мне пересчитал в соотношении 1 к 1
у Хохлова позиция такая - начинать всегда с самой маленькой дозы и искать максимально маленькую рабочую дозу.
Дмитрий Медведев писал(а):
28 сен 2020, 11:44
Я ведь ТОЧНО помню, что он критиковал такой пересчет...
Да, я тоже помню, что он где-то говорил сам, что, например, 100 мг паглю не равно 100мг бензонала.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 28 сен 2020, 12:06 #430

astelo писал(а):
28 сен 2020, 12:01

у Хохлова позиция такая - начинать всегда с самой маленькой дозы и искать максимально маленькую рабочую дозу.
Я злой, шо собака четырехголовая...мы же не НАЧИНАЕМ, а продолжаем...доза уже была устаканена годами подбора...концентрацию в крови выгнали оптимальную...три года сидели на ХОРОШЕЙ частоте приступов... И он об этом ЗНАЛ!
И тут одним махом он уменьшил нам дозу в два раза, да еще и при отмене кеппры...
Просто в шоке... :pa_la_ch:
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 28 сен 2020, 12:09 #431

Поднимайте дозу. Вы курсы гепатопротекторов даёте?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 28 сен 2020, 12:10 #432

astelo писал(а):
28 сен 2020, 12:09
Вы курсы гепатопротекторов даёте?
Сейчас нет...ждем следующей откачки жидкости, рентгеноскопию...надо чтобы все корректно было...потом будем принимать какое либо решение...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 28 сен 2020, 12:13 #433

Ещё где-то обсуждался вопрос, не помню где...Но говорилось о том, что бензонал более токсичный, чем паглю. Поэтому я и заговорила о гепатопротекторах.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Demi » 28 сен 2020, 12:25 #434

astelo писал(а):
28 сен 2020, 12:13
что бензонал более токсичный, чем паглю
Наш предыдущий доктор так полагал, ссылался на какие-то исследования. Но я так понимаю, что тоже индивидуально может быть. По крайней мере у нас через месяц приема бензонала печеночные показатели в норму пришли, а на корвалкапсе жуть какая-то была и рвота даже случалась в последнее время. Хотя и доза бензонала у нас теперь в 3 раза ниже фена в корвалкапсе. Да, Хохлов с высоких доз не начинает...
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 28 сен 2020, 12:30 #435

Demi писал(а):
28 сен 2020, 12:25
Но я так понимаю, что тоже индивидуально может быть.
согласна. На форуме были случаи, когда и от паглюферала печень летела моментально. Всё индивидуально,конечно.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Лена78 » 28 сен 2020, 20:10 #436

Я наоборот, знаю,что бензонал менее опасен,так как там бензобарбитал и нет добавок. :nez-nayu:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 29 сен 2020, 06:02 #437

astelo писал(а):
28 сен 2020, 12:09
Поднимайте дозу.
У нас приступ...третий за сутки...

Отправлено спустя 57 минут 12 секунд:
Началось в 3 ночи. Полноценный большой приступ. Я не присутствовал, жена занималась. Судя по всему прошло без психозов и бродилок - я бы услышал. В 5-00 и в 5-30 самостоятельно проглотила таблетки. В 6-00 встала, сделала 5 шагов и "выключилась" по дороге в столовую. Подремала 10 минут, "включилась" и пошла в сторону улицы. Прошли шагов 15, спустились с крыльца - и тут опять "повернули рубильник". Еще 5 минут "сна" - пошли дальше. Шагов 25 сделали - опять лежим. Лежала 15 минут, вставать не собиралась. На руках занес домой.
Лежит, глаза пустые, дыхание более-менее. Периодически подремывает, потом опять открытые пустые глаза...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 29 сен 2020, 10:04 #438

Дмитрий Медведев писал(а):
29 сен 2020, 06:59
потом опять открытые пустые глаза...
Наверное идёт сильная эпи активность, хоть и без судорог.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 29 сен 2020, 11:09 #439

astelo писал(а):
29 сен 2020, 10:04
Дмитрий Медведев писал(а):
29 сен 2020, 06:59
потом опять открытые пустые глаза...
Наверное идёт сильная эпи активность, хоть и без судорог.
10 минут назад встала сама и пошла в свой туалет. Еле ходит, но в сознании, полноценно...сейчас ест...не ест - а жрет, миску по всей кухне гоняет
Будем следить...пусть идет накопление бензонала...не хотелось бы опять на паглю уходить...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 29 сен 2020, 11:15 #440

А Вы будете повышать бензонал?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 29 сен 2020, 11:48 #441

astelo писал(а):
29 сен 2020, 11:15
А Вы будете повышать бензонал?
ЕЩе вчера повысил до 150 мг разово. 3 раза в день

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
astelo писал(а):
29 сен 2020, 10:04
Дмитрий Медведев писал(а):
29 сен 2020, 06:59
потом опять открытые пустые глаза...
Наверное идёт сильная эпи активность, хоть и без судорог.
Что понимается под этим термином?
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 29 сен 2020, 12:10 #442

Вроде сейчас больше принято употреблять термин - эпилептиформная активность. В моём понимании - это повышенная судорожная активность. Возможно остаточная активность после приступа. Возможно глаза такие (пустые), потому что из-за неправильной работы мозга сознание исчезает? На ЭЭГ это острые волны и пики. Более научно объяснить не смогу.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 05 окт 2020, 07:43 #443

В общем ситуация у нас не самая лучшая...
1. Приступы даже на повышенной дозе бензонала - каждые пять дней...как по часам...сейчас эквивалент (2/1) 10 мг фенобарбитала на 1 кг веса. Не знаю, поднимать еще или не мучать собу ...
2. Вчера сделали очередную откачку жидкости - 2100 мл за 2 недели. Прогрессирует...Можно было бы качать на несколько дней раньше...Начинаем курс мочегонки для замедления скорости скопления жидкости...попробуем...
3. Рентгеноскопия никаких паталогий, теоретически могущих быть связанными с гидротораксом - НЕ ВЫЯВИЛА. Все оказалось мимо цели.
4. ТОЧНАЯ диагностика причин гидроторакса в наших условиях практически невозможна. Только случайно и после кучи различных исследований. Которые однозначно нереально ухудшат качество жизни собы...на фоне всего остального - бессмысленное занятие...
4. За месяц-два соба потеряла 20% веса - вместо 30 кг весит 24 кг. Жидкость вымывает белок из организма...хотя аппетит не потерян, кушает достаточно много и достаточно сытно.
Короче - прогноз у нас плохой ...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 05 окт 2020, 10:25 #444

Дмитрий Медведев писал(а):
05 окт 2020, 07:43
Не знаю, поднимать еще или не мучать собу ...
мне кажется не надо поднимать дозу.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 05 окт 2020, 11:25 #445

astelo писал(а):
05 окт 2020, 10:25
Дмитрий Медведев писал(а):
05 окт 2020, 07:43
Не знаю, поднимать еще или не мучать собу ...
мне кажется не надо поднимать дозу.
Я примерно того же мнения
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 05 окт 2020, 17:59 #446

Очередной приступ....вчера прямо на столе во время откачки жидкости....сегодня дома, просто со сна...
Бензонал не работает от слова совсем....
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 05 окт 2020, 19:12 #447

:-(
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Лена78 » 06 окт 2020, 06:21 #448

Ох :-(
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 06 окт 2020, 08:57 #449

Жена общалась с адекватным доктором...у него под наблюдением несколько соб с эпи...по его словам сейчас бензонал не работает НИ У КОГО...все сидят на Паглю
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 06 окт 2020, 11:38 #450

Дмитрий Медведев писал(а):
06 окт 2020, 08:57
по его словам сейчас бензонал не работает НИ У КОГО
подделку продают?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Ответить