Уважаемые пользователи!

Этот форум много лет назад был создан владельцами собак с эпилепсией и для владельцев собак с эпилепсией. За это время здесь накопилось очень много важной и полезной информации. Сегодня форум в первую очередь следует использовать как архив, справочник и базу знаний.

К сожалению, из-за роста количества мошенников и ограниченных ресурсов на поддержку форума площадка больше не может полноценно работать в режиме активного ежедневного общения. Регистрация новых пользователей и активация учетных записей происходят только вручную, с участием администрации, поэтому оперативная активность на форуме теперь ограничена.

Используйте поиск по форуму, читайте старые темы, изучайте уже собранную информацию. Во многих случаях ответы на важные вопросы здесь уже есть. При этом все советы, опубликованные на форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Все решения вы принимаете самостоятельно.

Если вам нужна быстрая помощь, живое общение и возможность задать вопрос в интерактивном режиме, рекомендуем обратиться в наши сообщества, где энтузиасты и участники группы помогают друг другу практически круглосуточно.

Telegram-группа поддержки:
https://t.me/epidog_neprigovor

Также вы можете написать администратору группы в ВКонтакте, чтобы попасть в чат:
https://vk.ru/vitakoroteeva

Мы общаемся, ведём дневники наблюдений и поддерживаем друг друга.

Золотистый ретривер Деля

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 28 сен 2020, 11:30 #426

Demi писал(а):
28 сен 2020, 10:25
Нас тоже сегодня с утреца тряхануло хорошо...
Там в теме голдена Джастина недавно обсуждалось соотношение фенобарбитал/бензонал. Вроде 1:1.5. Получается, что бензонала нужно в полтора раза больше, чем фенобарбитала. Может в этом дело, что так промежутки у вас сократились?
Вот и я помню, еще много лет назад этот вопрос поднимался. Что перевод 1\1 некорректный. И даже Хохлов с этим вроде соглашался. Но не могу найти те посты.
А где тут обсуждение,дайте ссылку, плиз
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 28 сен 2020, 11:38 #427

Бензонала надо в 2 раза больше, чем паглю.

Отправлено спустя 54 секунды:
Изображение
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 28 сен 2020, 11:44 #428

astelo писал(а):
28 сен 2020, 11:39
Бензонала надо в 2 раза больше, чем паглю.
Спасибо, уже нашел...
Тогда возникает закономерный вопрос - с каких таких пряников Хохлов мне пересчитал в соотношении 1 к 1, когда я обратился к нему за советом недавно? Я ведь ТОЧНО помню, что он критиковал такой пересчет...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 28 сен 2020, 12:01 #429

Дмитрий Медведев писал(а):
28 сен 2020, 11:44
с каких таких пряников Хохлов мне пересчитал в соотношении 1 к 1
у Хохлова позиция такая - начинать всегда с самой маленькой дозы и искать максимально маленькую рабочую дозу.
Дмитрий Медведев писал(а):
28 сен 2020, 11:44
Я ведь ТОЧНО помню, что он критиковал такой пересчет...
Да, я тоже помню, что он где-то говорил сам, что, например, 100 мг паглю не равно 100мг бензонала.
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 28 сен 2020, 12:06 #430

astelo писал(а):
28 сен 2020, 12:01

у Хохлова позиция такая - начинать всегда с самой маленькой дозы и искать максимально маленькую рабочую дозу.
Я злой, шо собака четырехголовая...мы же не НАЧИНАЕМ, а продолжаем...доза уже была устаканена годами подбора...концентрацию в крови выгнали оптимальную...три года сидели на ХОРОШЕЙ частоте приступов... И он об этом ЗНАЛ!
И тут одним махом он уменьшил нам дозу в два раза, да еще и при отмене кеппры...
Просто в шоке... :pa_la_ch:
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 28 сен 2020, 12:09 #431

Поднимайте дозу. Вы курсы гепатопротекторов даёте?
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 28 сен 2020, 12:10 #432

astelo писал(а):
28 сен 2020, 12:09
Вы курсы гепатопротекторов даёте?
Сейчас нет...ждем следующей откачки жидкости, рентгеноскопию...надо чтобы все корректно было...потом будем принимать какое либо решение...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 28 сен 2020, 12:13 #433

Ещё где-то обсуждался вопрос, не помню где...Но говорилось о том, что бензонал более токсичный, чем паглю. Поэтому я и заговорила о гепатопротекторах.
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Demi » 28 сен 2020, 12:25 #434

astelo писал(а):
28 сен 2020, 12:13
что бензонал более токсичный, чем паглю
Наш предыдущий доктор так полагал, ссылался на какие-то исследования. Но я так понимаю, что тоже индивидуально может быть. По крайней мере у нас через месяц приема бензонала печеночные показатели в норму пришли, а на корвалкапсе жуть какая-то была и рвота даже случалась в последнее время. Хотя и доза бензонала у нас теперь в 3 раза ниже фена в корвалкапсе. Да, Хохлов с высоких доз не начинает...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 28 сен 2020, 12:30 #435

Demi писал(а):
28 сен 2020, 12:25
Но я так понимаю, что тоже индивидуально может быть.
согласна. На форуме были случаи, когда и от паглюферала печень летела моментально. Всё индивидуально,конечно.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Лена78 » 28 сен 2020, 20:10 #436

Я наоборот, знаю,что бензонал менее опасен,так как там бензобарбитал и нет добавок. :nez-nayu:
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 29 сен 2020, 06:02 #437

astelo писал(а):
28 сен 2020, 12:09
Поднимайте дозу.
У нас приступ...третий за сутки...

Отправлено спустя 57 минут 12 секунд:
Началось в 3 ночи. Полноценный большой приступ. Я не присутствовал, жена занималась. Судя по всему прошло без психозов и бродилок - я бы услышал. В 5-00 и в 5-30 самостоятельно проглотила таблетки. В 6-00 встала, сделала 5 шагов и "выключилась" по дороге в столовую. Подремала 10 минут, "включилась" и пошла в сторону улицы. Прошли шагов 15, спустились с крыльца - и тут опять "повернули рубильник". Еще 5 минут "сна" - пошли дальше. Шагов 25 сделали - опять лежим. Лежала 15 минут, вставать не собиралась. На руках занес домой.
Лежит, глаза пустые, дыхание более-менее. Периодически подремывает, потом опять открытые пустые глаза...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 29 сен 2020, 10:04 #438

Дмитрий Медведев писал(а):
29 сен 2020, 06:59
потом опять открытые пустые глаза...
Наверное идёт сильная эпи активность, хоть и без судорог.
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 29 сен 2020, 11:09 #439

astelo писал(а):
29 сен 2020, 10:04
Дмитрий Медведев писал(а):
29 сен 2020, 06:59
потом опять открытые пустые глаза...
Наверное идёт сильная эпи активность, хоть и без судорог.
10 минут назад встала сама и пошла в свой туалет. Еле ходит, но в сознании, полноценно...сейчас ест...не ест - а жрет, миску по всей кухне гоняет
Будем следить...пусть идет накопление бензонала...не хотелось бы опять на паглю уходить...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 29 сен 2020, 11:15 #440

А Вы будете повышать бензонал?
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 29 сен 2020, 11:48 #441

astelo писал(а):
29 сен 2020, 11:15
А Вы будете повышать бензонал?
ЕЩе вчера повысил до 150 мг разово. 3 раза в день

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
astelo писал(а):
29 сен 2020, 10:04
Дмитрий Медведев писал(а):
29 сен 2020, 06:59
потом опять открытые пустые глаза...
Наверное идёт сильная эпи активность, хоть и без судорог.
Что понимается под этим термином?
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 29 сен 2020, 12:10 #442

Вроде сейчас больше принято употреблять термин - эпилептиформная активность. В моём понимании - это повышенная судорожная активность. Возможно остаточная активность после приступа. Возможно глаза такие (пустые), потому что из-за неправильной работы мозга сознание исчезает? На ЭЭГ это острые волны и пики. Более научно объяснить не смогу.
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 05 окт 2020, 07:43 #443

В общем ситуация у нас не самая лучшая...
1. Приступы даже на повышенной дозе бензонала - каждые пять дней...как по часам...сейчас эквивалент (2/1) 10 мг фенобарбитала на 1 кг веса. Не знаю, поднимать еще или не мучать собу ...
2. Вчера сделали очередную откачку жидкости - 2100 мл за 2 недели. Прогрессирует...Можно было бы качать на несколько дней раньше...Начинаем курс мочегонки для замедления скорости скопления жидкости...попробуем...
3. Рентгеноскопия никаких паталогий, теоретически могущих быть связанными с гидротораксом - НЕ ВЫЯВИЛА. Все оказалось мимо цели.
4. ТОЧНАЯ диагностика причин гидроторакса в наших условиях практически невозможна. Только случайно и после кучи различных исследований. Которые однозначно нереально ухудшат качество жизни собы...на фоне всего остального - бессмысленное занятие...
4. За месяц-два соба потеряла 20% веса - вместо 30 кг весит 24 кг. Жидкость вымывает белок из организма...хотя аппетит не потерян, кушает достаточно много и достаточно сытно.
Короче - прогноз у нас плохой ...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 05 окт 2020, 10:25 #444

Дмитрий Медведев писал(а):
05 окт 2020, 07:43
Не знаю, поднимать еще или не мучать собу ...
мне кажется не надо поднимать дозу.
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 05 окт 2020, 11:25 #445

astelo писал(а):
05 окт 2020, 10:25
Дмитрий Медведев писал(а):
05 окт 2020, 07:43
Не знаю, поднимать еще или не мучать собу ...
мне кажется не надо поднимать дозу.
Я примерно того же мнения
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 05 окт 2020, 17:59 #446

Очередной приступ....вчера прямо на столе во время откачки жидкости....сегодня дома, просто со сна...
Бензонал не работает от слова совсем....
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 05 окт 2020, 19:12 #447

:-(
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Лена78 » 06 окт 2020, 06:21 #448

Ох :-(
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Золотистый ретривер Деля

Сообщение Дмитрий Медведев » 06 окт 2020, 08:57 #449

Жена общалась с адекватным доктором...у него под наблюдением несколько соб с эпи...по его словам сейчас бензонал не работает НИ У КОГО...все сидят на Паглю
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Золотистый ретривер Деля

Сообщение astelo » 06 окт 2020, 11:38 #450

Дмитрий Медведев писал(а):
06 окт 2020, 08:57
по его словам сейчас бензонал не работает НИ У КОГО
подделку продают?
Ответить