Французский бульдог Цезарь (граф Поросякула)

[astelo]

ООоо, что-то по 1,5 т паглюферала 3 - 2 раза в день вообще лошадиная доза.....Вообще будет в отключке...будет слабый, будет нарушена координация движений, будет ноги волочить....Но может так и надо после статуса? А доза по 2 т - вообще молчу. Т.е. вам сейчас назначили по 150 мг фенобарбитала в сутки. А обычно рабочая доза на ваш вес - 56,32 мг в сутки. Вооот - что-то я сильно сомневаюсь в таком назначении...не знаю...очень сильный удар по печени. У вас хороший врач? Невролог?
А леветирацетама назначили наоборот очень маленькую дозу....
Габапантина назначили адекватную дозу. Но только давать 2 раза в сутки бесполезно. Надо разбить приём на 4 раза. Габа очень быстро выводится.
Доза габы для собак 10-20 мг/кг через каждые 6-8 часов. Максимальная доза для вас 1024 мг в сутки.
Короче, я очень удивлена....Можно сказать - в шоке по поводу доз паглюферала! Но я же не врач.... Я бы, например, сейчас давала паглю в суточной дозе 50, т.е. 1 т паглю 3 в сутки. А вот леветирацетамом бы грузила побольше - в дозе 60 мг/кг - по 2 раза в сутки, несколько дней.

Отправлено спустя 13 минут 19 секунд:
А в клинике БЭСТ есть какой-нибудь форум, чтобы хотя бы по дозам проконсультироваться у невролога? Вообще, лучше, чтобы там назначили схему лечения. Но сейчас думаю в таком состоянии Цезаря нельзя туда везти.

[Natalia]

Врач у нас не невролог и в городе невролога нет. Я поэтому быстрее сюда. Мне тоже снижение левитироцетама не нравится. Я не знаю как быть с паглюфералом. Может по 1т 2 раза в сутки? Его разве не 2 раза дают? Три у нас не получится по времени. На работе с 6 до 18. С габапентином и левитиро может быть тогда давать в 6 утра,6 вечера и в 12 ночи? Габа она сказала пить месяц. Я не поняла по дозе левитироцетама 60 мг/кг 750мг. Это на 2 раза в сутки?

[astelo]

Паглю и 2 раза в сутки дают, и 3 бывает.

Может по 1т 2 раза в сутки?

Мне кажется это много. Я бы пробовала 1-1,5 т в сутки. Разделить эту дозу пополам и давать 2 раза, утром и вечером. Леветирацетам по 750 мг 3 раза в сутки в идеале каждые 8 часов. Но если не получается так, то пробуйте в 6 утра,6 вечера и в 12 ночи.
Леветирацетам так пить несколько дней (2-3 дня).

[astelo]

Даже, конечно, лучше пробовать паглю одну таблетку в сутки. Вдруг будет работать?

[astelo]

Я, конечно, не вижу всей ситуации, но хорошо бы пробовать справляться с кластерами дома с помощью пульс-терапии, а не возить каждый раз под наркоз. Если вам что-то непонятно по пульс терапии - спрашивайте.

[astelo]

Я бы, например, сейчас давала паглю в суточной дозе 50, т.е. 1 т паглю 3 в сутки.

я говорила о том, что давать 1т паглюферала №3 - в сутки. Т.е.по 1/2 т - 2 раза в сутки.

[Natalia]

Я, конечно, не вижу всей ситуации, но хорошо бы пробовать справляться с кластерами дома с помощью пульс-терапии, а не возить каждый раз под наркоз. Если вам что-то непонятно по пульс терапии - спрашивайте.

Это мы и делали успешно, но возможно произошло привыкание к левитироцетаму или делали неверно.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Я бы, например, сейчас давала паглю в суточной дозе 50, т.е. 1 т паглю 3 в сутки.

я говорила о том, что давать 1т паглюферала №3 - в сутки. Т.е.по 1/2 т - 2 раза в сутки.

на фоне вчерашнего приступа страшно экспериментировать, но и с вами согласна, что дозу надо уменьшить. Ещё есть ощущение, что габапентин сюда лишний. Если только на время.

[astelo]

Ещё есть ощущение, что габапентин сюда лишний. Если только на время.

Да пока на время. Мне кажется, надо будет побыть на паглюферале в монорежиме с применением пульс-терапии кеппрой в экстренном случае.

[Henry]

Ещё есть ощущение, что габапентин сюда лишний. Если только на время.

ох, как же сложно это, помню эти метания, когда готов хвататься за любой препарат, в надежде остановить этот кошмар. Но как ни странно, тут нужен как раз цинизм и хладнокровие. Я бы оставила дозу лева , какая была до статуса и подключила паглю в рабочей дозировке. Если нет улучшений, увеличила бы паглю на 25% и еще смотрела. Все дело в том, что лучше и эффективнее пагли , как базового ПС ничего нет, на мой взгляд. Все другие ПС как бусы на нитке Пагли (фенобарбитала). Габа назначается не только при эпи , но и при неврологии. Я бы не стала сейчас ее подключать, Гранд Молы она точно не купирует. Нам помогло добавление амитриптилина, это антидепрессант, но он каким то странным образом может взаимодействовать с ПС. Вот как нам назначал Албул " Амитриптилин 1 мг/кг 2 р в день ". Это из того,что можно сразу и сейчас из аптеки. Ну и я советую посмотреть в сторону либромида. Фенобарбитал и бром - 2 базовых рабочих препарата у собак , как ни крути. Мы его заказываем в Испании через инет. На это надо время.
Итого, Леветирацетам, как до серии, + Пагля 3 - 1 табл/2 р в день, амитриптилин 1 мг/кг 2 р в день.
Через 14 дней сдать анализ на концентрацию фена.

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:

но хорошо бы пробовать справляться с кластерами дома с помощью пульс-терапии,

вот это очень важно иметь в виду и не бояться этого. Внимательно изучить дозировки , растереть заранее в порошок, чтобы не терять время. Во время приступа либо ректально, что наиболее эффективно, либо в рот, растворив в чайной ложке воды предварительно и в шприц без иглы. Очень помогает купировать кластер или серию.

[Natalia]

Доброго всем времени суток. Мы потихоньку востанавливаемся. Цезарь уже нормально ходит,даже играет.Правда первые часы приёма паглюферала 3 в дозе 1т ноги начинают заплетаться. Аппетит повышен.Либидо тоже((( Из неприятных моментов -частые зависания на запахи. Например на свои старые застиранные пописы дома. Зависает ,нюхает и делает языком как солист группы кисс . Именно так. В это время взгляд дебильноватый. Но это у нас бывало и до приступов. Я имею ввиду жонглирование языком.
Henry, амитриптилин не знаю. Я сама на нем когда то сидела)) Воспоминания не очень. Но вариант интересный.
Пока решили давать так: паглю-3 - 1 таблетку 2 раза в сутки, Леветирацетам 500 *3 раза в сутки, Габапентин 300* 3 раза в сутки (чаще никак).
Дополнительно айхерб: омега 3, лецитин, таурин
Это план на 2 недели примерно, потом как то надо думать по снижению паглюферала наверное . Дп и левитироцетам в идеале наверное давать раза в два меньше дозу. Но это пока скромные планы.

[Мария]

Natalia, здравствуйте! Мне кажется Astelo права на счёт монорежима. Зачем сразу назначать столько препаратов, вы не поймёте какой из них действует. Я бы начала с паглюферала, а потом через месяц другой добавила бы лев. А дальше можно и габу подключать, через полгодика.

[Natalia]

Мария, мы уже были на леветироцетаме 500*3 . Что то пошло не так. Но с него уходить я думаю нельзя. Просто добави ть паглю3 и возможно снизить левитиро в дальнейшем. Пока дремем.

[Paggy]

Добрый день! От назначений складывается впечатление, что врач назначил все препараты, какие знает по принципу что то да поможет. Лев 2 раза в день да еще в сочетании с паглей вообще ни о чем. Во-первых, 3-4 раза в день обычный прием, во-вторых, Паглю ускоряет его выведение.
Габа 2 раза в день тоже ни о чем. Здесь по дозировке Лариса все написала. Но я согласна с мнением, что габа не нужна.
Я так поняла, что у вас была монотерапия на леветирацетаме и теперь назначили паглюферал? Думаю что такая большая дозировка назначена, чтобы быстрее нагнать концентрацию и не дать возможности повторения статуса. Но какая-то лошадиная доза. А через 2 недели, наверно, врач будет снижать...И вот там я бы поостереглась статуса. Как бы сделала я: посчитала суточную дозировку и разбила бы ее на 3 приема - так концентрация нагонится быстрее и не придется ничего снижать.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Но с него уходить я думаю нельзя. Просто добави ть паглю3 и возможно снизить левитиро в дальнейшем.

Вы правы.
Лев/кеппра имеют эффект медового месяца, когда первые месяцы приема все хорошо и без приступов. Потом, увы, нет. Уходить с него нужно постепенно и когда собака уже принимает достаточное время и в нужной дозировке другое ПС.

[Natalia]

Добрый день!
Я так поняла, что у вас была монотерапия на леветирацетаме и теперь назначили паглюферал? Думаю что такая большая дозировка назначена, чтобы быстрее нагнать концентрацию и не дать возможности повторения статуса. Но какая-то лошадиная доза. А через 2 недели, наверно, врач будет снижать...И вот там я бы поостереглась статуса. Как бы сделала я: посчитала суточную дозировку и разбила бы ее на 3 приема - так концентрация нагонится быстрее и не придется ничего снижать.

Мы весим 12,5 . Попробую суточную дозировку посчитать,но возможности через равное кол-во часов давать 3 раза в день нет. Поэтому и думаю давать паглюферал-3 2 раза в день. (пока по таблетке даем). А левитиро получается в 6 утра,6 вечера и 12 ночи. Никак больше не выходит

Отправлено спустя 14 минут 18 секунд:
Добавлю: Теряюсь как правильно посчитать суточную доозу паглюферала. И возник вопрос как часто потом сдавать кровь на барбитал

[Paggy]

Расчет 4.4мг/кг веса
На ваш вес 55 фенобарбитала, т.е. таблетка паглюферал-3 в сутки. По половинке 2 раза в день. Но с леветирацетамом по времени разносите хотя бы на 1. Лучше сначала паглю, через час лев.

[Natalia]

Paggy, спасибо большое

[astelo]

Наташа, Вы всё поняли, как делать клизму из лева? И в какой момент это надо делать?
По поводу дозы паглю - не нужны сразу большие дозы. Со временем он будет срабатываться. И нужен запас будет для его увеличения. А если начнёте сразу с больших доз, то увеличивать будет уже некуда.

[Natalia]

astelo, про клизмы не очень понятно. Мы последний раз попытались и потерпели фиаско. Во первых видимо груша большая и не удобная. Надо другую. Во вторых в панике я забыла все на свете (чего и сколько) и судорожно три таблетки по 500 растолкла залив водой из кулера. А влить не получилось практически ничего. Правда я не уверена что последний раз нас бы клизма вытянула. Он за 20 минут приступа нагрелся до 41 температуры и интервал был от силы пару минут. У нас в доме есть все рекомендуемое к первой помощи на сайте. Хочу себе сделать алгоритм действий на бумаге ибо в момент паники я туплю жестко.

[astelo]

Клизму надо делать, когда начались непрекращающиеся приступы. Причём всё быстро делать. Если у вас не бывает по одному приступу, а сразу много всегда, то как только начались приступы, то сразу клизма. Из расчёта 60-100 мг на 1 кг веса. Для вас это 750-1250 мг. Думаю для вас 750 маловато, а надо сразу 1000-1250. таблетки растолочь и залить 3-4 мл тёплой воды. Хорошо размешать. И ввести шприцем без иглы. Шприц смазать вазелином или подсолнечным маслом.
Некоторые и магнезию сразу колят. Ваша доза - 1мл внутримышечно в тёплом виде.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Клизма как-правило начинает действовать через 15 минут.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Вам удалось достать реланиум в ампулах?
нужно учиться дома самим оказывать помощь. Всё время возить на наркоз очень вредно для здоровья собаки. Это - крайний случай, когда вы видите, что ничего не помогает.
Если синий язык, то колете сульфокамфокаин в дозе 0,3 мл в/м или подкожно.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Во вторых в панике я забыла все на свете (чего и сколько)

Надо написать себе всё на листочке бумаги и повесить на видное место, например, на холодильник. Действительно, в панике всё забывается...

[Natalia]

astelo, спасибо. Реланиума в ампулах нет пока. есть фенозепам в рассасываемых таблетках. Реланиум попробуем найти

[astelo]

феназепам приступы не снимет.

[Henry]

габа не купирует генерализованные приступы, она хороша для парциальных, я бы не стала сейчас все валить в кучу. Остановитесь на пагле и леве. Или вообще, как Лариса говорит на моно, если лев не принимали какое то время.

Отправлено спустя 28 минут 59 секунд:

Реланиум попробуем найти

если есть теоретическая возможность - приложите все усилия для владения этим препаратом. Работает потрясающе.

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:

Хочу себе сделать алгоритм действий

У нас так... магнезия лежит заправленная в шприце в холодильнике. Лучше погреть перед введением, но если приступ , то собе пофик, она не почувствует, можно и холодным ввести. 1. Магнезия 2. Лев в пульс-терапии клизму 3.Корвалол спиртовой раствор 1капля на 1 кг , но я уже не считаю, а лью 4.Лед на поясницу . Ну и я не говорю про то, что если на диване или кровати - снять на пол, подложить под голову что-то, но это мне кажется интуитивно делается.

[Natalia]

Нашли 3 ампулы реланиума. Цезарь продолжает себя вести странно. Хрюкает, хнычет и постоянно все нюхает зависая. Хрюкает он обычно от страха.

[Kirill]

Нашли 3 ампулы реланиума.

Это хорошая новость.
На всякий случай загляните сюда: Помощь при эпистатусе. До приезда врача.

[astelo]

Когда будет необходимость колоть реланиум (т.е. будут приступы один за одним), то ваша доза на вес 12,5 кг - 1 мл реланиума внутримышечно.
Оставшийся в ампуле реланиум набрать в шприц и хранить на дверце холодильника. И ампулы там же.