Той-терьер Белла

[Анастасия-Ба]

Всем доброго времени суток
У нас той-терьер Белла, 2010 г.р. Диагноз эпилепсия поставлен в 2014 году. Наблюдались в Ветдокторе в Екатеринбурге. Этиология приступов так до конца и не выяснена. С 2014 года нас посадили на финлепсин, 0,5 табл раз а сутки. Приступы он снимал в целом неплохо. Однако для нашей Беллы +-20 мин сдвиг в приёме препарата, незаметно выплюнутая таблетка или неравномерно распределенные половины таблетки чреваты эпистатусами. Из них выходим тяжело.
Так что нам в целом препарат подошёл, однако требуется большая скрупулезность в его приёме.

[Kirill]

Анастасия-Ба,

передаю ответы специалиста дословно.

Нужна противоотечная терапия и коррекция противосудорожной терапии
Если мозг пострадал необратимо - ничего не изменится

[16:33, 17.6.2019] Kirill Sergeev: "противоотечная терапия" - какие-то конкретные меры или препараты можно посоветовать владелице?

Только под контролем врачей
Маннитол

[Анастасия-Ба]

Спасибо

[URSA]

перенос сообщений о состоянии собаки из темы
Вопросы ДобромуНеврологу

Здравствуйте!
Со вчерашнего вечера той-терьер Белла практически без сознания. Началось с большого приступа, потом куча меньших по интенсивности, с уменьшающимися интервалами, ночь была почти все время без сознания с периодическими припадками. Утром температура 32,5 и глюкоза 1,5. Ввели рибоксин, глюкозу, электролиты. Приступы усилились, затем к 12 часам дня состояние стало похоже на сон.
Как вывести её из этого состояния и надо ли? Т к боюсь, что приведение в сознание опять спровоцирует эпистатус

Мне кажется сейчас очень важно понять что с насыщением крови кислородом у Бэллы. Какого цвета язык и десны?

Язык розовый
А десна у неё изначально чёрные, непонятно

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Температура 37,5 была. Уложила её с грелкой

После того, как ввели глюкозу, измеряли уровень глюкозы крови? Очень низкая глюкоза приводит к гипогликемической коме. 1,5 - это ОЧЕНЬ низкий показатель. Вы сможете сами дома измерить сахар крови из ушка? У вас глюкометр есть? Большое количество приступов скорее всего и привело к такому низкому показателю.

Измерьте. Из венки по краю ушка. С внешней стороны.
Вы писали в другой ветке форума, что Белла на финлепсине. И у неё часто статусы. Я считаю, что при таком раскладе финлепсин не работает.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Может Хохлову позвонить на ватсап?
Телефон: 8-916-180-1194 (мобильный)
Хохлов Алексей Валерьевич.
Это вет. невролог из Москвы.

У Беллы статусы не особо часто, последний в 2017 г в январе вроде был. А финлепсин да, пьём постоянно. Давненько не трясло ее а тут вот так сразу и все страшно
Наш ветврач спрашивает, с 5% глюкозой подкожно уротропин 40% это вариант?

[URSA]

Анастасия-Ба, доброго времени суток.

Кроме финлепсина врач не назначал никаких лекарств? Собаке можно оказывать помощь
1. на постоянной основе противо-эпилептическими препаратами (ПС)
2. сразу после приступа

После приступа собаке можно помочь уколом папаверина от боли в мышцах, дать сладкое для восстановления уровня глюкозы (она выбивается приступом), приложить холод к месту соединения грудного отдела с поясничным. После второго приступа можно сделать укол магнезии и клизму с кеппрой для предотвращения дальнейших приступов.

Дозировки препаратов по ссылке
Дозировки препаратов.

У маленьких собачек эпилепсия проходит с особенностями
Особенности судорожных приступов у мелких пород

Самая распространенная причина - затруднения оттока жидкости из головы (гематомы, гидроцефалия, другое).
Кратковременно может помочь оттоку жидкости диакарб (постоянно его нельзя принимать) - он заставляет клетки отдавать воду, снижая тем самым давление в черепе и освобождая "прижатые" зоны мозга.

Если диагноз поставлен неправильно, ПС работать не будут.

[astelo]

Анастасия, как Белла?

[Анастасия-Ба]

Всем здравствуйте!
Нас потихоньку стабилизируют. Ставим капельниц кучу и всякие уколы.
Белла начинает на меня реагировать, заметно, что руки и голос мой её успокаивают.
И у меня огромный и страшный вопрос: как узнать, есть ли необратимые изменения в мозге?

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Девочки, кеппра нам совсем не пошла(((
Отменили её и ушли дерганье головой и чавканье

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Боязно мне про наши успехи
А то с утра сегодня встали - судорог нет, температура прекрасная, глюкоза как у космонавта
А язык синюшный

[astelo]

Анастасия, почитайте это про синий язык
http://www.bkvet.ru/cyanosis_dog
http://fb.ru/article/383715/siniy-yazyi ... i-lechenie
А что врачи говорят по этому поводу?

[URSA]

есть ли необратимые изменения в мозге

Если собака жива, то мозг сам себя восстанавливает - функции поврежденных участков со временем берут на себя здоровые участки. Обычно раскоординация движений проходит. Собака вас узнаЁт - это самое важное.

Дерганье головой и чавканье у нее никогда не наблюдалось после приступов?

Пока собака в руках врачей, надо проверить сердце - почему синий язык, если сердце не справляется, надо и лечение корректировать под ее состояние.

[Анастасия-Ба]

С кеппрой были предыдущих два приступа. И оба с чавканьем и дерганьем
Видимо, не наш препарат. А жаль, отзывы отличные

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Пока собака в руках врачей, надо проверить сердце - почему синий язык, если сердце не справляется, надо и лечение корректировать под ее состояние.
[/quote]

Сульфокамфокаин ввели
Вместо рибоксина

[URSA]

Обычно препарат ПС используют ежедневно три месяца минимум прежде чем решают подходит он или нет. Показателями хорошей работы препарата считают уменьшение тяжести приступов и увеличение интервала между ними. Очень редко бывает, что от применения ПС приступы исчезают полностью. В этом случае препарат отменяют постепенно уменьшая дозу только после года отсутствия приступов. ПС нельзя чередовать и отменять как обыкновенные лекарства. Многие работают только после длительного приема, накопительного действия, например, паглюферал. Кеппру обычно применяют как дополнительное второе ПС или в виде клизмы для остановки серии / кластеров.

[astelo]

В какой дозе давали кеппру на 1 кг веса?
Сколько раз в день даёте финлепсин?

[Анастасия-Ба]

Финлепсин на наш бывший вес в 2,5 кг был назначен полтаблетки в сутки, таблетки дозировка карбамазепина 200. Причем мы к этому шли полгода, наверное, пока выяснили ретард или обычный, на сколько приёмов делить и т.д.
Нас финлепсин спасал не один год. Но при стечении кучи факторов приступы бывали - обычно на стадии ауры мы их +0,5 основной дозы финлепсина и гасили

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Нынче в эпистатус впали из-за геомагнитной бури+течка+стошнило частью таблетки за пру дней до+стресс непредусмотренный

[URSA]

Эпилепсия развивается по своим неведомым законам, если финлепсин не работает уже, можно подобрать что то еще. Есть выход на врача, чтобы получить рекомендации? Если нет, свяжитесь с доктором Хохловым через Ватсап:
Как правильно задать вопрос Хохлову А.В.

[Анастасия-Ба]

Сейчас на ручках спать улеглась
Я её в вольерчик переложила, спит.
У меня впечатление, что стадия психоза у нас ттт не сглазить бы
Голову держит, лапами меня с глюкометром отпихивает достала я ее

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Подскажите мне, пжл, откуда можно нам ещё на глюкозу кровь брать?

[URSA]

Сульфокамфокаин ввели

при синем / черном языке это первое средство - "пинок" сердцу, но это крайняя мера

по глюкозе Лариса подскажет

[URSA]

откуда можно нам ещё на глюкозу кровь брать

тут вот какое дело
во время приступа происходит огромный выброс глюкозы в кровь - кровь ее несет на выход, в то время как сам организм обезглюкожен - то есть если сразу после приступа измерить, то покажет превышение, а в самОм организме она выбита уже. Надо измерять через какое то время (часа через 4), а после приступа все равно давать или в таблетках глюкозу или сладкого мороженого или мёда

[Анастасия-Ба]

У нас он назначен по показаниям до 5 дней
Я про сульфокамфокаин.
Кастати, в клинике Ветдоктор в Екб врач мне целую лекцию прочёл, что доказательной базы применения сульфокамфокаина нет

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Пока нарабатывается эта база, им сотни животных спасаются

[Yukiko]

Если у Беллы проблемы с сердцем есть, то поговорите с врачем насчет добавления таурина в её ежедневный рацион.

[astelo]

вот ролик, как у кота взять кровь из ушка. Из ушка точнее результат. У собак так же.

Перед замером ушко растереть пальцами. Ничем не протирать. После замера протереть водкой. Ушки чередовать. Насквозь не протыкать, чтобы не было гематом.

[URSA]

про сульфокамфокаин
Когда необходимо применение сульфокамфокаина?

назначен по показаниям до 5 дней

применяют при лечении инсультов
посмотрите тему
Инсульт у собаки (Пост URSA №129583)
здесь эти состояния описаны и какое лечение рекомендовано - если есть у Беллы схожая симптоматика, можно с доктором обсудить еще что то

[Анастасия-Ба]

Почитала прям на одном дыхании
Немножко надежды в конце тоннеля
Спину инфу врачу

[URSA]

А рибоксин внутривенно на кг сколько доза? Подскажите, пожалуйста

искала в сети дозировку в ветеринарии рибоксина, на сайте зоовета вопрос о рибоксине и ответ врача:

"если у Вашей собаки действительно есть сердечная недостаточность (декомпенсированная стадия, сопровождающаяся клиническими симптомами- кашель, одышка, обморочные приступы и т.д.) , тогда лучше подобрать более действенные препараты, нежели рибоксин"
https://www.zoovet.ru/forum/voprosy-vet ... em-535816/

то есть речь про одышку - а уж синий язык это хуже, чем просто одышка, надо врачу выписывать что то другое, сильнее

[URSA]

Немножко надежды в конце тоннеля

когда мы общаемся с врачами, то они не всегда задают правильные вопросы и важно описать состояние собаки как можно точнее. А что важно или не важно в состоянии можно понять только методом ознакомления с проблемой. Например - при каких состояниях бывает синий язык, что еще наблюдается по симптоматике, что предложено по лечению - при ХПН, например не все подходит - чтобы понимать, пойдет собаке на пользу назначение или врач только деньги взял и не заинтересован в результате. "Доверяй, но проверяй" тут база какая то нужна

[URSA]

например, финлепсин у собак не работает, это доказано

с возрастом эластичность артерий существенно снижается

рыбий жир тульского производства в желтой коробке разливной поищите, включите в рацион. Вообще по питанию эпилептиков посмотрите темы
Кормление собаки с эпилепсией: нюансы
Альтернативные методы лечения эпилепсии и психозов у собак
и
Заболевания сердца (Пост URSA №176007)
про Лечение хронической сердечной недостаточности у собак - рибоксин описан,

Исповедуя принцип «не навреди», ветеринарные врачи нередко предпочитают назначить больному «безобидные» общеукрепляющие препараты, не имеющие значимого влияния на гемодинамику (рибоксин, кокарбоксилаза, панангин и т.д.).

Результат такого лечения аналогичен первому приведенному примеру.