Французский бульдог Цезарь (граф Поросякула)

[Natalia]

Здравствуйте,француз Цезарь 1год 11месяцев , вчера нам поставили диагноз эпилепсия. (сразу скажу без обследования особого, на основании видеофиксации приступа). Естественно мы в полной растерянности и депрессии. Живем в провинции,ближайший невролог в Новосибирске и попасть туда быстро не получится в силу материальных затруднений. Но попадем обязательно.
Первый приступ случился примерно две недели назад. Он спал около мужа днем и внезапно начались судороги, слюни и под занавес дефекация. Затем было еще 3 случая, когда нас не было дома. Приходили все обкакано и все признаки что во время сна. Затем ночью услышали шум на кухне (собака там спит), прибежали ,увидели как я сейчас понимаю самый конец приступа судороги,пену,дефекацию. Тут уже бегом к врачу. Сдали кровь (из отклонений по анализам гепатит) и в период ожидания приема к врачу увидели и сняли на видео развернутый приступ. Это было оооочень страшно. За прошедшие сутки трясло 2 раза. Стал бояться меня, наверное потому что я рядом была. Врач выписал депакин хроно 1/4 таблетки 2 раза в день и ламиктал 1/4 2 раза в день. Почитав сайт вижу совсем другие препараты пьют хвостики.
Очень прошу о помощи. Данное лечение адекватно?
П.С. Год назад Цезарь перенес тяжелое отравление (догхантеры), еле вытащили. Поражена была в основном нервная система. Боюсь ,что это последствия.

[astelo]

Наташа, здравствуйте. Как жаль, что и вас коснулась эта беда. Да, скорее всего это последствия отравления.
Выставите здесь все ваши анализы. Как лечат гепатит?
Депакин у собак не работает. Ламиктал токсичен для сердца.
Узнайте, какие прпараты есть у вас в аптеках. Паглюферал (по рецепту), Кеппра или аналог Леветирацетам Канон в таблетках (без рецепта).
Сейчас пока во время приступа или сразу после него капайте корвалол на десну из расчёта 1 капля на 1 кг веса.
Также купите магния сульфат 25% в ампулах, папаверин в ампулах, сульфокамфокаин в ампулах, корвалол в таблетках и реланиум (если получится достать) в ампулах и(или) таблетках.
Не отчаивайтесь, если это эпилепсия, то с этим можно жить при правильно подобранном лечении. И даже радоваться жизни.
Начинайте читать форум, здесь очень много полезной информации
Важные темы для новичков

[Natalia]

astelo, большое спасибо за ответ. Врач сказал что данная схема лечения депакин и ламиктал работают только в паре. Пока за неимением чего либо попробуем их и конечно искать дальше. Планируем узи на этой неделе. У нас с мужем споры большие по поводу диагноза,он считает припадки спровоцированы чем то другим. Например нарушением обмена веществ и гепатитом. Гепатитом сейчас займемся в плотную. После узи,исключив панкреатит. Пока диета. Силимарин выписала с айхерба. Лецитин даю.

[astelo]

Алт, Аст, ЩФ - незначительное повышение. Тимоловая проба - не знаю. И что? На основании такого незначительного повышения поставлен такой диагноз и выписан преднизолон и метипред? Это очень серьёзные препараты.

Силимарин выписала с айхерба. Лецитин даю.

Это, я - за.

[Мария]

Здравствуйте, Наталья!
Кровь сдавали сразу после приступа? Анализы могут быть недостоверными, если их делать после приступа. На УЗИ гепатит подтвердился?
Обязательно купите лекарства, которые Вам astelo написала.
Цезарь красавчик

[Natalia]

Мария, Узи назначено на 10 мая. Затем планируем посетить доктора с опытом лечения этого заболевания. Препараты обязательно выкупим.

[Kirill]

Natalia, граф Поросякула у вас чудесный!
Лариса (astelo) вам все правильно написала.

Я понимаю, что вы очень переживаете и боитесь сделать неправильный ход и навредить своему любимчику, но здесь на этом форме люди прошли огромный путь и перелопатили гигантское количество информации. Многие из нас консультируются напрямую у лучших неврологов РФ. Если мы написали, что депакин не работает - значит стоить очень серьезно к этому прислушаться. Депакин назначают человеческим детёнышам с диагнозом эпилепсия и он действительно часто хорошо для них работает. Назначать его для собак - логичный ход, только вот не работает он и всё. Отечественный и зарубежный опыт говорят об этом.
Постарайтесь не паниковать. Начинайте изучать форум, спрашивайте что непонятно. Вместе будем бороться.

[astelo]

Наташа, я бы и не начинала депакин и ламиктал.
И если вы сдавали анализы сразу после приступа, то пересдайте их. Может так случиться, что и печёночные показатели будут в норме.

[Yukiko]

Наташа, добро пожаловать к нам на форум!
С нами определенно веселее и не так страшно )))

Алт, Аст, ЩФ - незначительное повышение. Тимоловая проба - не знаю. И что? На основании такого незначительного повышения поставлен такой диагноз и выписан преднизолон и метипред?

Полностью поддерживаю написанное.
У вас очень незначительные повышения, чтобы ставить такой серьезный диагноз. А после приступа как раз именно эти показатели зачастую незначительно повышены у собак.

Наташа, я бы и не начинала депакин и ламиктал.
И если вы сдавали анализы сразу после приступа, то пересдайте их. Может так случиться, что и печёночные показатели будут в норме.

Еще раз полностью поддерживаю написанное

Вам бы, по хорошему, выждать недельку или хотя бы дней 5 после приступа и пойти сдать биохимию крови (развернутую, по всем показателям), общий анализ крови, общий анализ мочи и, если есть возможность, анализ на желчные кислоты.

Год назад Цезарь перенес тяжелое отравление (догхантеры), еле вытащили.

А чем именно отравился? И как лечили?

По поводу корма Пурина это, конечно, прекрасно, что вам запретили в него что-либо "подсыпать", но сам по себе корм бестолковый и при этом дорогой; лучше на эти деньги закажите Цезарю на том же айхербе кокосовое масло (куда больше пользы будет). И что он сейчас кушает у вас?

ПыСы: Цезарь у вас красавчик! ТТТ на него 100500 раз!

[Natalia]

astelo,

Наташа, я бы и не начинала депакин и ламиктал.

Вчера дали два раза. У меня просто страх что он в эпистатус войдет. Пока сутки не трясло. Срочно ищу паглюферал. Но вот только они бывает 1,2,3 -какой лучше спрашивать?. Так же параллельно доктора нашли с опытом более менее имеющимся. Посетим и сдадим анализы если не будет приступов.

Отправлено спустя 19 минут 13 секунд:

Наташа, добро пожаловать к нам на форум!
С нами определенно веселее и не так страшно )))

Спасибо, да я немного успокоилась. Хотя все равно всю ночь его бдила. Не спала.

Год назад Цезарь перенес тяжелое отравление (догхантеры), еле вытащили.
А чем именно отравился? И как лечили?

Яд предположительно влияющий на нервную систему. Понюхал на улице и все, через полчаса судороги,тики, сознания нет. Трое суток под наркозом. Лечили антитокс,витамины группы Б, много всего. Мы с ним сидели все время в реанимации. После болезни месяц к нам не подходил. Обида. Потом стал прежним за исключением совсем перестал лизаться. Был полизушник.

По поводу корма Пурина это, конечно, прекрасно, что вам запретили в него что-либо "подсыпать", но сам по себе корм бестолковый и при этом дорогой; лучше на эти деньги закажите Цезарю на том же айхербе кокосовое масло (куда больше пользы будет). И что он сейчас кушает у вас?

Кормлю говядина,геркулес,кисломолочка,иногда яйца и творог. Был грешок выцыганивал вкусняхи запретные.
Масло закажу сейчас. Его в пищу добавлять ?

ПыСы: Цезарь у вас красавчик! ТТТ на него 100500 раз!

Спасибо Нам на улице прохода не дают с комплиментами.

А еще я забыла написать что Цезарь глухой от рождения. Упустила ,потому что мы сами об этом не помним.


Отправлено спустя 26 минут 3 секунды:
Нашли рецепт на паглюферал 1

[Kirill]

Нашли рецепт на паглюферал 1

Отлично, с вашим весом - то что нужно.

[astelo]

Наташа, а ушки проверяли? Какая причина глухоты?
Какой вес у Цезаря? Нужно знать, чтобы расчитать дозу паглюферала.
Леветирацетам канон есть в аптеках? Он как раз и нужен в экстренных случаях (эпистатус, кластер). Реланиум есть возможность достать?
Депакин и ламиктал прекратите давать.

[Kirill]

Депакин и ламиктал прекратите давать.

+1

[Natalia]

Наташа, а ушки проверяли? Какая причина глухоты?
Какой вес у Цезаря? Нужно знать, чтобы расчитать дозу паглюферала.
Леветирацетам канон есть в аптеках? Он как раз и нужен в экстренных случаях (эпистатус, кластер). Реланиум есть возможность достать?
Депакин и ламиктал прекратите давать.

Глухота я думаю врожденная. Хотя заводчица ее не заметила. Я заметила дня через четыре как взяли,но отдать не смогли. Там проверять нечего, точно не слышит. Да и аппарат для диагностики по-моему ближайший в Красноярске. Мы научились с этим жить. Единственно позвать никак (ультразвук тоже не слышит). Но он зрительно всегда рядом. Ездили в Горный Алтай -был без поводка. В городе конечно только с ним.

Вес 12кг,700 г-схуднул за 2 недели немного.

Дома есть фенозепам,но я найду возможность выписать реланиум. Постараюсь.
Леветирацетам канон вижу есть на аптека ру. Кеппра есть в местной аптеке.

Депакин и ламиктал давали 3 раза. Не будет синдрома отмены?

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:
Назначена встреча с еще одним врачем, который считает что ставить эпилепсию рана и надо искать причины. Просит дополнительно узи сердца. Анализ крови кальций и фосфор. Говорит назначение препарата без диагностики более тщательной делать нельзя. То есть я думаю теперь как продержаться до визита к доктору с анализами. Пока последний приступ был 6 го мая в час ночи.

[astelo]

Кеппра дороже. Леветирацетам дешевле. Тоже хорошо работает. Кеппра - это оригинал. Леветирацетам дженерик.
На ваш вес надо в сутки паглюферала - 55 мг, т.е. 4,4 мг на 1 кг веса. Это терапевтическая рабочая доза. Давать 2 раза в день каждые 12 часов. Т.е.суточную дозу разделить на 2 приёма. Строго по расписанию. Резко прекращать ни в коем случае нельзя.
Возможно, попробовать начать давать и с меньшей дозы. Может и она будет работать.

Глухота я думаю врожденная. Хотя заводчица ее не заметила. Я заметила дня через четыре как взяли,но отдать не смогли. Там проверять нечего, точно не слышит.

Дело даже не в том, что слышит или не слышит. Может быть так, что где-то глубоко есть какая-то аномалия. И это может давить на мозг и вызывать приступы. Поэтому уши надо проверить основательно. Конечно, в идеале - МРТ. Не знаю, делают ли у вас. МРТ делают под наркозом. Поэтому этот вопрос надо обсудить с врачами в Новосибирске. Можно ли вам его делать (опасность наркоза) и надо ли в вашем случае.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Говорит назначение препарата без диагностики более тщательной делать нельзя.

Согласна.
УЗИ сердца - тоже согласна. Патология сердечная тоже может давать приступы.

[astelo]

А когда вам к врачу?

Отправлено спустя 55 секунд:
Синдрома отмены депакина и ламиктала не будет. Вы же дали только три раза.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Узнайте, может леветирацетам Канон есть у вас в аптеках по заказу.

[Natalia]

А когда вам к врачу?

Отправлено спустя 55 секунд:
Синдрома отмены депакина и ламиктала не будет. Вы же дали только три раза.
[

10 мая узи и кровь там же сдадим. Соответственно 11 мая врач

[astelo]

Думаю, продержитесь. Если будет приступ, капайте на десну корвалол 1 капля на 1 кг веса. Во время приступа лучше капать, приступ может пройти легче и быстрее закончится.

[Yukiko]

Яд предположительно влияющий на нервную систему. Понюхал на улице и все, через полчаса судороги,тики, сознания нет. Трое суток под наркозом. Лечили антитокс, витамины группы Б, много всего. Мы с ним сидели все время в реанимации. После болезни месяц к нам не подходил. Обида. Потом стал прежним за исключением совсем перестал лизаться. Был полизушник.

К сожалению, придется развеять для вас два мифа:
Миф №1: нет таких летучих отравляющих веществ, которыми собака может так отравиться, просто понюхав. Поэтому, либо собака съела отраву, и вы просто этого не заметили. Либо это был первый его судорожный приступ, перешедший в эпилептический статус.
Миф №2: собаки отличаются от людей, и они не обижаются.

через полчаса судороги, тики, сознания нет

Какого рода были судороги? Как эпилептические? Как долго они длились? И как долго Цезарь находился без сознания? По какой причине его держали под наркозом трое суток?

Лечили антитокс, витамины группы Б, много всего.

А диагноз какой? Отравление? Если да, то чем именно - изониазид, мышьяк, что-то другое?

Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:

Кормлю говядина, геркулес, кисломолочка, иногда яйца и творог. Был грешок выцыганивал вкусняхи запретные.
Масло закажу сейчас. Его в пищу добавлять ?

Говядина в каком виде? Варёная? Только чистое мясо или что-то еще?
Геркулес лучше заменить на овощи (сырые или ферментированные), так как он не полезен собакам.
Попробуйте на пару месяцев исключить из рациона Цезаря глютен и казеин, понаблюдайте, как на это отреагирует его организм.
Да, кокосовое масло добавляется в еду, можно и так давать; многим собакам оно нравится. Начинать давать примерно по 1/2 ч.л. и постепенно увеличивать количество.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

А еще я забыла написать что Цезарь глухой от рождения. Упустила ,потому что мы сами об этом не помним.

Как интересно А чем вызвана его глухота заводчики не объясняли?
ПыСы: Когда будет время расскажите немного о том, как вы с ним общаетесь. Очень интересно

Отправлено спустя 8 минут 46 секунд:

Назначена встреча с еще одним врачем, который считает что ставить эпилепсию рана и надо искать причины.

Сдайте пока все анализы, которые он хочет видеть и не спешите начинать терапию противосудорожными лекарствами, НО при этом дома у вас ДОЛЖНЫ быть всегда: леветирацетам канон (кеппра), магния сульфат, папаверин и сульфокамфокаин, ну и шприцы, конечно. Это всё вам поможет в том случае, если будет неожиданная серия приступов.

[Natalia]

К сожалению, придется развеять для вас два мифа:
Миф №1: нет таких летучих отравляющих веществ, которыми собака может так отравиться, просто понюхав. Поэтому, либо собака съела отраву, и вы просто этого не заметили. Либо это был первый его судорожный приступ, перешедший в эпилептический статус.
Миф №2: собаки отличаются от людей, и они не обижаются.

Французы обижаются. Многие хозяева французов говорят про это. Хотя в случае после болезни он наверное просто нам боялся. Думал это мы больно сделали.

Какого рода были судороги? Как эпилептические? Как долго они длились? И как долго Цезарь находился без сознания? По какой причине его держали под наркозом трое суток?

Сначала было обильное слюнотечение и слабость. Вся квартира за полчаса в слюне. Потом начал с ног падать,обмяк. Бегом в клинику. Там поставили антитокс - начались судороги. Не похожие на те что сейчас. Сильные тики морды. В принципе и те судороги и те что сейчас у меня есть на видео. Не знаю просто корректно ли выложить их сюда.

А диагноз какой? Отравление? Если да, то чем именно - изониазид, мышьяк, что-то другое?

Отравление неизвестным ядом. Муж еще думает что он у него от покрышек мог грузики свинцовые погрызть.

Говядина в каком виде? Варёная? Только чистое мясо или что-то еще?
Геркулес лучше заменить на овощи (сырые или ферментированные), так как он не полезен собакам.
Попробуйте на пару месяцев исключить из рациона Цезаря глютен и казеин, понаблюдайте, как на это отреагирует его организм.
Да, кокосовое масло добавляется в еду, можно и так давать; многим собакам оно нравится. Начинать давать примерно по 1/2 ч.л. и постепенно увеличивать количество.

Говядину варю. Иногда ошпариваю вырезку. В бульоне от говядины варю геркулес и мешаю. Овощи не любит. Выкидывает из миски и тыкву ,и морковку. Огурчики уважает и фрукты все.Но так как аллергия -не даем. Очень нравится идея убрать глютен. Как раз и у себя убираю . Будем 2 зожника и муж КФС маньяк.

Как интересно А чем вызвана его глухота заводчики не объясняли?
ПыСы: Когда будет время расскажите немного о том, как вы с ним общаетесь. Очень интересно

Команды жестами. Но конечно труднее намного чем со слышащей собакой. Тем более первая собака. Искали кинолога по работе с глухими -нету. Помогали советами хозяева таких же собак.Говорят еще у белых собак есть ген глухоты.

[Natalia]

Леветирацетам канон на 13 кг веса сколько получается давать? Может я подаю для профилактики пока? И в какой дозировке лучше взять? 0,5?

[Янат]

Наташа, здравствуйте....я Таня и моя собака Ричи....Леветирацетам канон лучше брать в большой дозировке 1000 мг и потом делить, так намного выгоднее по деньгам....мы на форуме все так делаем, это уже из опыта..... Дозировку у нас очень хорошо высчитывает Лариса( asteo) и думаю обязательно вам напишет.....
Цезарь - красавчик

[Astra]

Может я подаю для профилактики пока?

Наталья, здравствуйте! Леветирацетам/кеппру не дают для профилактики. Их либо дают постоянно, причем нельзя просто взять и резко перестать их давать после длительного приема. Это чревато последствиями. Либо дают два три дня, когда у собаки идет серия приступов, чтобы остановить их.

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
Среднетерапевтическая доза кеппры составляет 20 мг на килограмм три раза в день, каждые 8 часов. То есть, на 13 кг веса это будет по 260 мг каждые 8 часов. Но таблетки кеппры идут в дозировке 250, 500 или 1000 мг. Так что, если что можно и округлить до 250

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Схема приёма Кеппры на постоянной основе.
_______________________________________________________________________________________
минимальная разовая доза......................10 мг/кг.......давать по 10 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
средняя терапевтическая разовая доза.......20 мг/кг......давать по 20 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
максимальная разовая доза.....................30 мг/кг......давать по 30 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_______________________________________________________________________________________

Лучше разделить суточную дозу на 4 приёма каждые 6 часов.
При совместном приёме кеппры с паглюфералом (фенобарбиталом), кеппры нужно гораздо больше. Разовая терапевтическая доза может доходить до 60 мг/кг.

Ещё есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (эпитерры) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

[astelo]

Да, Аstra (Аня) всё правильно написала.
Ещё есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (эпитерры) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это схема на случай кластеров и эпистатуса.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Наташа, давайте дождёмся визита к врачу и посмотрим, что он назначит.
Леветирацетам канон в любом случае должен быть в доме.

[Natalia]

Сегодня пришла с работы и все говорит ,что имел место приступ. Весь в какашках. Но уже бодрый. Получается предыдущий был 6го числа. два дня назад.