Ротвейлер Тролл

[ОльгаБ]

Я читала про эту породу,такие они интересные и просто огромные умнички. Заходила на породный форум и на сайт заводчиков.

Да, согласна, именно эта собака - служебная. С ее помощью мы с вами будем спать спокойнее)))))) Сейчас ему 1 год и 4 месяца. Но темперамент у них БЕШЕННЫЙ.

[olpetr]

Да, согласна, именно эта собака - служебная.

Оля,а вы тоже для службы готовите?

[ОльгаБ]

Оля,а вы тоже для службы готовите?

немного вопроса не поняла: в плане выставок - нет, это больше для его хозяина)))))))))) По службе - его готовят на службе))) Я не работаю в правоохранительных органах , но с их собаками занимаюсь, в основном коррекция.

[olpetr]

По службе - его готовят на службе)))

Оль,я имела ввиду, малинуа это рабочая, служебная собака.

в плане выставок - нет, это больше для его хозяина

А выставки для души.

[ОльгаБ]

Оль,я имела ввиду, малинуа это рабочая, служебная собака.

АААААААА, я уже туго соображаю сегодня. Я имела ввиду, что именно эта собака служит в полиции он - поисковик, и это его основная обязанность, а выставки - ну да, для души )))))))))

[ОльгаБ]

Всем привет. Мы закончили этот год: Троллик не удержался и час назад выдал приступ. Как обычно, не легче как в последние разы((( Но будем надеяться, что это последний)))) И следующий год будет без приступов.
Дорогие мои, мы сегодня уезжаем к друзьям за город, поэтому я вас всех поздравляю с наступающим Новым годом, желаю только добра, всего самого хорошего вам и вашим животным. Всем. Пусть уходящий год будет самым плохим в вашей жизни. Спасибо, что вы все были с нами в этом году, не оставляли в трудные минуты без поддержки и участия, без совета или просто доброго слова.

[astelo]

Оля, и тебя с Наступающим. Желаю добра и счастья в Новом году!

[bres]

[ОльгаБ]

Анечка, спасибо огромное, очень красиво.

[ОльгаБ]

Всем привет, всех еще раз с Новым годом. Мы вернулись, все прошло хорошо, Тролька вел себя молодцом, 31го правда немного не в себе был, но потом все наладилось. У нас накопились вопросы и у меня головаа уже кругом. Стали давать Кеппру во время приступов + 2 дня после. Результат: от серий избавились, но видимо раздробили. Теперь приступ один, но примерно через 8 дней. Один раз 2 недели перерыв был. И приступы полегче были. Кроме последнего, тот был как всегда и по времени и по тяжести. Еще один момент, Тролл после Кеппры ведет себя как-то истерично что ли, это нормально? Или нам Кеппра не подходит? Или дозировку меньше надо? Я даю 1500 за раз.
И возвращаюсь к вопросу 3х месячной давности: Паглюферал на нас не работает((( Перестал. Что делать? Подскажите? Добавить второй препарат или вообще перейти на что-то другое? Если на другое - на что? И если добавить, то что?

[Людмилыч]

Всем привет, всех еще раз с Новым годом. Мы вернулись, все прошло хорошо, Тролька вел себя молодцом, 31го правда немного не в себе был, но потом все наладилось. У нас накопились вопросы и у меня головаа уже кругом. Стали давать Кеппру во время приступов + 2 дня после. Результат: от серий избавились, но видимо раздробили. Теперь приступ один, но примерно через 8 дней. Один раз 2 недели перерыв был. И приступы полегче были. Кроме последнего, тот был как всегда и по времени и по тяжести. Еще один момент, Тролл после Кеппры ведет себя как-то истерично что ли, это нормально? Или нам Кеппра не подходит? Или дозировку меньше надо? Я даю 1500 за раз.
И возвращаюсь к вопросу 3х месячной давности: Паглюферал на нас не работает((( Перестал. Что делать? Подскажите? Добавить второй препарат или вообще перейти на что-то другое? Если на другое - на что? И если добавить, то что?

Только с паглюферала быстро не уходите! Это очень опасно!

[astelo]

после Кеппры ведет себя как-то истерично что ли,

Да, бывает и такая реакция.
Оля, может попробовать пока не убирать паглю, а добавить кеппру на постоянку? Можно попробовать с разовой дозы 1000 мг. А вообще доза кеппры совместно с паглю должна быть конечно больше, чем в моно режиме.
Ещё есть вимпат, руфинамид. Но дорогие они. Мне кажется хорошие схемы кеппра+вимпат, кеппра+ руфинамид.
Но на вес 50 кг надо посчитать конечно, сможете ли это финансово осуществить...
Можно ещё к паглю топамакс добавить, если кеппра не подойдёт. Это если с почками всё нормально.

[ОльгаБ]

Можно ещё к паглю топамакс добавить, если кеппра не подойдёт. Это если с почками всё нормально.

Ларис, вот я к такой схемке склоняюсь: добавить (заменить) к пагле, а Кеппру в резерве оставить и давать при приступе. На постоянку Кеппру .... это нам на месяц 4 упаковки надо 1000 мг по 30 таблеток. Да и не нравится он мне после Кеппры, возбужденный очень, а как я ухожу вообще выть начинает и бегать по всей квартире, даже если дома есть кто-то. Это на него так не похоже ...

[astelo]

Оля, лучше всего топамакс в капсулах. Покупать упаковку по 50 мг 60 капсул. Цена приблизительно 2500 рублей.
Троллику скорее всего на первых порах понадобится доза 50-50-50-50. Получается 2 упаковки на месяц.

[ОльгаБ]

Троллику скорее всего на первых порах понадобится доза 50-50-50-50.

А вот тут проблема: мы ж люди работающие ... 4 раза в день не получится давать(((((((( А не много это для начала к 3м таблеткам Пагли еще 2 Топирамата?

[astelo]

4 раза в день не получится давать

да...это не очень хорошо. Топамакс быстро выводится. А 3 раза получится?

[ОльгаБ]

А 3 раза получится?

3 раза получится. Ларис, я вот думаю, действующее вещество - Топирамат, так? Может есть другие препараты, которые можно давать 2-3 раза в день? Топсавер, Тореал, Топирамат в чистом виде наконец. Но я в этом просто "ноль"

[astelo]

Топсавер, Тореал, Топирамат

Дженерики тоже конечно быстро выводятся и надо 4 раза давать. Но если уж никак, то хоть 3 раза...Вроде топсавер лучше других. Но от дженериков конечно и побочки могут быть побольше и работать они могут похуже. Единственный плюс у них - это цена...
Потом, когда решишь всё, обговорим как вход в препарат сделать.

[ОльгаБ]

Потом, когда решишь всё, обговорим как вход в препарат сделать.

Договорились, Ларис, если честно, я не уверена, что нужно добавлять Топамакс или другое что-то, я ни в чем не уверена. Но что-то делать надо... Раз в неделю - это часто ... Так хочется на лучшее надеяться, вот в последний раз был приступ 31го декабря, а до этого 16 го. 15 дней перерыв был, и погода какая была, то дождь, то морозит. Может на увеличение перерывов пойдем? Поездка для него конечно стрессом была, но думаю небольшим. Посмотрим, что дальше будет.

[Yukiko]

Оля, топирамат (топамакс) в моно режиме у собак не используют, поэтому либо его добавлять к пагле и смотреть, что получится (не помню, правда, чтобы у нас кто-то подобной схемой пользовался, но почему бы и нет). Он хорошо работает, как пишут, если приступы сериями/кластерами. Но опять же, насколько он Троллу подойдет, можно понять только опытным путем.
Второй вариант, это переходить на Кеппра/Эпитерра+Топирамат (в любой его форме). Я Джазу давала дженерики - Топсавер и топирамат, так как на Топамакс денег не было; никаких плохих побочек я от них не заметила, принимали примерно 2 месяца 3 раза в день.
Сначала у нас была и пагля и эпитерра и топир, потом остались только эпитерра и топир.
Если говорить о традиционных схемах, то это пагля+кеппра; пагля+бром... Второй вариант лично мне, правда, кажется стремным... но про него и в книгах пишут, и неврологи часто используют, если один фен не работает. Еще есть вариант пагля+ламиктал, но ламиктал кардиотоксичен для собак
Про топиромат надо помнить, что его принимают, если почки нормально арбайтен, если есть проблемы, то его не стоит рассматривать. Также важно, чтобы при его приеме собака достаточно пила; и нельзя еще давать диакарб, если на топире собака.

[ОльгаБ]

Маш, я рассматриваю все схемы))))))))) С почками у нас вроде все нормально. Но все равно стремно. Мне нужно учитывать, то собаке скоро 10 лет, а для ротваки - это возраст. Ну и на наш вес Кеппра + еще что-то больше 2000 - это нереально. Корм недешевый + хондропротекторы + ПС ...... Вылетим в трубу))))))) Надо эффективно и бюджетно и неопасно для внутренних органов.
Маш, от Кеппры его колбасит )))))))) Но она действует, хочу ее в резерв оставить, на приступ.
Ты бы что сделала в нашем случае?

[Yukiko]

Оля, а левитерацетам или эпитерра тоже дорого выходят на ваш вес? Кеппра то понятно, что дофига выходит... (((
Я бы попробовала либо пагля+левитерацетам, либо пагля+топирамат; выбрала бы для начала что-то одно и добавила к пагле. Но, если говорить о финансовой стороне вопроса, то я бы сразу считала, сколько по деньгам получится на средней терапевтической и на максимальной дозировке, так как минимальная при совместном приеме с паглей это вообще ни о чем и на ветер выкинутые деньги.
И раз Кеппра действует возбуждающе, то надо пробовать топирамат, конечно. Хотя, кстати, на Джаза Кеппра (Эпитерра) сначала тоже возбуждающе действовала, он ужасно плохо спал и был крайне агрессивно настроен по отношению к двум другим хасям. Сейчас уже намного лучше, некоторое агрессивное поведение осталось, но уже полегче, сон наладился. Что было предпринято: перенесла последний прием эпитерры на 23.00 (до этого был перед сном) + добавила перед сном пустырник (экстракт пустырника в таблетках). Сейчас он уже больше похож на прежнего Джаза, до болезни, хотя некоторые отклонения все же есть.
Если у вас на схеме пагля+топир в течении 2-3 месяцев наметится прогресс, то можно будет подумать, чем заменить паглю и потихоньку с нее слезать. А может и не придется с нее слезать, а будет достаточно немного уменьшить ее количество.
Ну и я бы еще постаралась оградить его по возможности от всяких эмоциональных переживаний и встрясок, чтобы свести к минимуму факторы, провоцирующие приступы.

[ОльгаБ]

Машуль, спасибо тебе за каждое слово, все понятно и доступно. Посмотрю динамику до следующего приступа, как он пройдет. Все-таки есть маленькая надежда, что увеличение Пагли увеличит интервал между приступами, а эти три были остатками из серии ))))) По сути после 6-7 ноября, когда их было 5 за сутки, у Трольки было 3 приступа. Это тоже не плохо. Кеппра работает, поэтому ее я хочу оставить на подстраховке и давать во время приступа, если таковые будут. Мне еще рекомендовали Габапентин добавить к Пагле. Он рассматривается или как? У Трольки видно при судорогах сильный спазм происходит, потому и воет, когда в себя приходит. А по Фармакологическому действию Габапентин оказывает противосудорожное, анальгезирующее действие. Его кто-нибудь применяет на форуме? Опыт есть?

[Барик]

Можно попробовать нейронтин(габапентин) и его аналоги.

[Yukiko]

Габу применяет Аня-Стелла. У них схема: Бенз+Габа, и Левицытам после приступов.
Нейронтин (габапентин) назначают чаще при невролгических болях, а также, в качестве дополнительного ПС.
Пробовать можно, конечно