Йорк Кристалл

Людмилыч

Kirill писал(а): график.

Спасибо, Кирилл, добавляй сам, а то я опять напортачу.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Натэлла писал(а): 2 раза

Ага, можешь сдать один раз, но оплатить обязан за 2.

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
Нателла, посмотрела. В БК действительно пишут 2000 руб.сейчас буду смотреть как туда можно доехать своим ходом.

Отправлено спустя 18 минут 24 секунды:
Решила по совету Маши сначала переговорить с Хохловым. Результат такой: повышаем дозу пагли с 1/6 три раза в день, до 1/4- в 8 утра, 1/6 в 16 часов,и 1/4 вечер. Отругал, что редко звоню. Спросила по поводу этого анализа. Я знала, , что он будет против, но он сказал очень резко, что абсолютно бесполезный анализ, это можно мониторить самим. И если только дело касается больной печени, то тогда може имеет смысл. Че делаем?

Сообщение **Yukiko** » 05 ноя 2016, 15:44 #627

Я бы послушала Хохлова и понаблюдала, а Кеппру оставила на после приступов пока.

Людмилыч

Yukiko писал(а): Я бы послушала Хохлова и понаблюдала, а Кеппру оставила на после приступов пока.

Машенька, я пока тоже склоняюсь к этому, но только теоретически. А вот за печень малька переживаю. Мои-то планы были такие: ввести эпитерру, как второй препарат,а затем плавно уйти с пагли. А приходится увеличивать Паглюферал.

Отправлено спустя 52 секунды:
И с анализом этим чего делать? Нужен-не нужен?

Сообщение **Yukiko** » 05 ноя 2016, 16:23 #629

А у него есть предпосылки к проблемам с печенью? Если да, то есть смысл в таком плане действий, а если все ок, то особого смысла пока нет. Имхо.
Я решила перейти на Кеппру не из-за печени, а из-за некоторой породной статистики в лечении эпи у хасей, которая имеет место быть. На свой страх и риск, как говорится. И существует вероятность, что придется вернуться к пагле, хотя, конечно, я надеюсь, что этого не произойдёт.
По поводу анализа на фен, я его Джазу так не разу и не сделала, хотя хотела. Выводы делала, опираясь на его общее состояние и количество приступов.

Людмилыч

Yukiko писал(а): приступов.

Вот об этом и говорил Хохлов., сказал о накоплении пагли будем судить по качеству и коли честву приступов. Только я не успела спросить, а если фена много, но он просто не работает? А с печёнкой вроде бы сейчас все не так плохо. Больше за почки опасаемся после пирика. Анализы у меня выставлены . Девочки смотрели, сказали, что ничего критичного нет, я тогда хотела ввести топиромат.

Людмилыч писал(а): Только я не успела спросить, а если фена много, но он просто не работает?

Фена много не бывает

Людмилыч

Барик писал(а):
Людмилыч писал(а): Только я не успела спросить, а если фена много, но он просто не работает?
Фена много не бывает

Ян, я может туплю, но в какой-из тем "памяти" был разговор, что если фена много, то это показатель того, что печень уже не работает., ну или почти.

Сообщение **Yukiko** » 05 ноя 2016, 16:51 #633

Людмилыч писал(а): а если фена много

Вот поэтому про вес вопрос и был. Чтобы понять много или нормально или мало фена.
Хотя тут тоже так все расплывчато (((
Вот, например, Орс весит 50кг, а пагли принимает столько же, сколько принимал Джаз на свои 25кг, а Вик весит 22-23кг, а принимает 4.5 пагли в день. И у всех троих совершенно разный результат.
Если я не ошибаюсь, то Клэр Расбридж говорила в своей лекции, что максимум фена, который она назначает это 6мг/кг. Яна меня поправит, если что )))

Людмилыч

Девочки и Кирилл! ( во как) а где можно посмотреть среднюю и максимальную терапевтическую дозу для Пагли. У меня получается такой расчёт: 1/4 от пагли 1 это 6,25 мг. Принимаем 2 раза. И один раз 1/6- это 4.2 мг. Итого суточная доза получается 16.7 мг. К какой норме это относится. Если , как пишет Маша, макс. 6 мг/кг, то на наш вес 3,8 ( завтра натощак ещё перевешу) получается максимум 22.8 мг. Недалёко мы ушли от максимально дозы, так?

Людмилыч писал(а): Итого суточная доза получается 16.7 мг

Доза чего? пагли или фена?

Людмилыч

Так. Все. Деменция близко ( отведи Господи). Я рассчитываю дозу пагли, а смысл имеет только фен в пагле. И как мне узнать, предельно-допустимую дозу фена? Нам ещё далеко до неё?

Сообщение **Yukiko** » 05 ноя 2016, 18:17 #637

На коробочке написано, сколько в вашей пагле фена

ПС: предельно допустимых значений по фену нет. Есть допустимое рабочее содержание фена в крови. 6мг /кг максимум - это личные рекомендации Клэр Р. , как я понимаю.

Сообщение **astelo** » 05 ноя 2016, 18:24 #638

А разве тут есть прямо пропорциональная зависимость? Разве уровень фена в крови зависит только от дозы и от веса? Если бы это было так, то уровень фена просто бы расчитывали по формуле. На самом деле всё сложнее же. Уровень фена зависит от работы многих систем в организме. Поэтому и делают анализ.
Если короче сказать, то у двух разных собак с одинаковым весом и принимающих одинаковое количество пагли, уровень фена может быть совершенно разным.
Или я ошибаюсь?

Yukiko писал(а): Есть допустимое рабочее содержание фена в крови

А если фен не РАБОТАЕТ?

bres · Сообщение **bres** » 05 ноя 2016, 19:05 #640

astelo писал(а): Если короче сказать, то у двух разных собак с одинаковым весом и принимающих одинаковое количество пагли, уровень фена может быть совершенно разным.Или я ошибаюсь?

Это абсолютно верное утверждение .Уровень фена в крови в огромной степени зависит от способности печени вырабатывать энзимы С450 . Они катализаторы метаболизма фена , без которых невозможно химическое разложение его и выведение . Энзимы - белковые молекулы , и способность к их синтезу определяется генетически . Поэтому разные организмы и могут иметь разный уровень фена при остальных равных начальных условиях , причем возможна полная генетическая неспособность к синтезу С450 энзимов и следственно выведению фена .

Людмилыч

Девочки, не закидывайте тапками бабушку Русской авиации. Я вам рассчитаю маршрут полёта самолёта, работу маркерной системы, но в ваших дозах я совсем запуталась. Че мне делать-то ,если надо сдавать анализ-буду сдавать, только может его лучше теперь сдать недельки через две после повышения дозы пагли?

bres · Сообщение **bres** » 05 ноя 2016, 19:13 #642

Людмилыч писал(а): Ян, я может туплю, но в какой-из тем "памяти" был разговор, что если фена много, то это показатель того, что печень уже не работает., ну или почти

Это значит , что организм либо изначально генетически был неспособен к выработке энзимов С450 . Либо постепенно потерял эту возможность из-за перерождения гепатоцитов в соединительную ткань печени - печень плохо работает ...

Сообщение **Yukiko** » 05 ноя 2016, 19:13 #643

Барик писал(а):
Yukiko писал(а): Есть допустимое рабочее содержание фена в крови
А если фен не РАБОТАЕТ?

Тогда фен в топку

А как иначе?
Ян, ты предполагаешь, что у Кристаллино он не работает?

Людмилыч

bres писал(а): разный

Аня, это я понимаю, скажи мне только одно, из всего этого следует, что как-таковой установленной нормы верхней границы фена нет, все зависит от работы печени, правильно?

Сообщение **astelo** » 05 ноя 2016, 19:15 #645

Не ругайте меня сильно, но я против повышения дозы пагли.

Людмилыч

Yukiko писал(а): ✰

Ян? Ты думаешь не работает у малька моего фен?

astelo писал(а): Не ругайте меня сильно, но я против повышения дозы пагли.

Лариса, у меня сейчас крышняк снесёт!

Успокойся,Люда.Работает.Если бы не работал,его бы трясло не переставая.Вот у Барклая и Бреса он не работал,а только утяжелял течение болезни.
Я спросила не про твоего.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Но и про это надо незабывать
очу немного поделиться своим опытом борьбы с эпи. Мы боролись три года но увы(( . Мы просили доктора сменить препараты но он почему-то не менял таблы, а только повышал дозы и добавлял ещё другие таблетки. В итоге наш малыш погиб не от эпи, а от тяжелейшего панкреатита. Его раздуло буквально за один день и через четыре дня он погиб(((( После приступов в мозгу происходят изменения которые потом рассасываются, а если врач не умеет грамотно читать МРТ то он и говорит что у вас там что-то растёт. И ещё мне до сих пор не понятно почему они боятся менять таблетки ведь их очень много и надо подбирать, а они это не делают, а только повышают дозы до предела и добавляют ещё другие(

Сообщение **Yukiko** » 05 ноя 2016, 20:00 #648

Киньте в меня помидорами, но мне кажется, здесь ключевое слово "до предела"....
А если до разумного предела? Ну вот, как та же Клэр Р. делает в своей практике...
Мы же все знаем, что эпи непредсказуемо отвечает на лечение...
Два противоположных примера : Самурай (ридж ) и Чилли (басенджи ). Если бы Самурай начал не с пагли, то неизвестно, как бы все обернулось в течении его болезни. А если бы Чилли сразу начала с Кеппры, а не с пагли, то быстрее бы оказалась в Счастливых.

bres · Сообщение **bres** » 05 ноя 2016, 20:06 #649

Людмилыч писал(а): что как-таковой установленной нормы верхней границы фена нет

Я думаю , когда содержание фена уже за верхней границей то идет отравление всего организма , для этого она и установлена .

Людмилыч

Какие варианты мы имеем в итоге:
1. Прислушиваемся в Хохлову и повышаем дозу пагли.
2. Оставляем дозу пагли и вводим доп. Препаратом эпитерру.
3. Вводим эпитерру для плавного перехода на неё на постоянной основе( если подойдёт, конечно)
4. Эпитерра только после приступа, а пагля?( увеличиваем или оставляем)?