Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Сибирский хаски Джаз

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Yukiko » 12 сен 2016, 11:16 #851

Про Питер...
Сибирский хаски Джаз - -WAVzK7Mifo.jpg
Сибирский хаски Джаз - reOF02A0T0o.jpg
Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
На Аляске тоже огонь последние пару лет...
Сибирский хаски Джаз - 9X5OoHwb0Hs.jpg
Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Аляска... Март 2014... гонка Идитарод...
Сибирский хаски Джаз - yJY5dWjEJJY.jpg
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Yukiko » 12 сен 2016, 14:36 #852

В городе нет нигде Топсавера 50мг ((( есть 25, есть 100. Еще мне предложили Тореал (Россия) 25 и 100мг ((((
Ну и, конечно, Топамакс тоже предложили...
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Yukiko » 12 сен 2016, 14:51 #853

Поехала кароч за 25мг Топсавера... возьму 6 пачек, а там видно будет...

Отправлено спустя 55 секунд:
Монетка писал(а): Везде хорошо, где нас нет :a_g_a:
Ну хз... на юга всякие меня не тянет, например... так что может там и хорошо, но точно без меня :ne_ne_ne: :za_da_va_la:

все, погнала за лекарствами...
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Yukiko » 12 сен 2016, 17:50 #854

Так, Топсавер у меня. С ним, конечно, сложнее, чем с паглей :kli_ny: Пришлось обзвонить несколько аптек, в итоге забирала его в двух разных, последние пачки... во второй у меня даже уточнили, врач ли мне его прописал :hi_hi_hi:

Хочу уточнить насчет новой схемы. Я сегодня его ввожу в размере 50мг в вечерний прием (23.00) вместе с кеппрой. Верно?
Завтра даю 2*50мг - лучше утро-вечер? или день-вечер?
Послезавтра и далее 3*50мг каждые 8 часов - правильно?
Его можно вместе с кеппрой давать или все таки разносить их прием по времени?
И последний вопрос - что можно ожидать от начала приема? какие бывают "побочные" реакции? возбуждение/вялость? жор/жажда? может есть какие-то характерные реакции на начало его приема?
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Барик » 12 сен 2016, 18:43 #855

Можно с кеппрой

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Может чуть тупить
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение astelo » 12 сен 2016, 21:29 #856

Я тоже даю с кеппрой.
Маврик тупил первое время. Это стало заметно уже через часа 2 после приёма.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4750 раз
Поблагодарили: 7525 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Таня и Викинг » 12 сен 2016, 21:45 #857

astelo писал(а): Маша, попробуй узнать в аптеках, может где есть топсавер на заказ. Только бери в дозировке 50 мг для начала. А то Таня Викушина писАла, что его трудно делить - крошится. Макситопир тоже вроде не ругают на чел. форумах. Но я кроме топамакса ничего не пробовала...так что не знаю.
Кстати таблетки 50 мг и 25 мг совсем другие, стандартной круглой формы. И наверное делятся, хоть разделителя тоже нет.

Отправлено спустя 15 минут 38 секунд:
Yukiko писал(а):
Хотя Вику О.А. же, кстати, добавила Топир к Пагле совсем недавно... :du_ma_et:
Таня, она как-то прокомментировала свой выбор? И ничего не говорила про токсичность такой схемы?
Она нам выписала 2 рецепта - на зонегран и на Топирамат, сказала выбрать то, что сможем покупать, причём топиромат сказала хоть какой покупать, хоть Российский.
Про токсичность ничего не сказала... Я вот сейчас только до темы здесь добралась и фигею :-(

Отправлено спустя 12 минут 25 секунд:
В Москве такая же ситуация с топсавером.
Где есть - по пачке... Тоже хожу, собираю по аптекам.

У Викинга никаких побочек не было и нет. Разве что малые каждый день долбить стали... Но я не знаю, Топирамат это или как :ny_tik:
Вес 22 кг.
Паглюферал 3 - 1 Х 1 Х 1
Леветирацетам 1000 Х 1000 Х 1000
Габапентин 300 Х 300 Х 300
Аватара пользователя
Ольга-хасяйка
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 15:01
Откуда: Германия, Мюнхен
Благодарил (а): 1384 раза
Поблагодарили: 1983 раза

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Ольга-хасяйка » 13 сен 2016, 13:24 #858

Маш, а такое кол-во побочек от топсавера не пугает? Я поискала у нас его. Есть топамакс. Но побочек жуть сколько.
Код: Выделить всё
Изображение
Фенобарбитал 200мг, Леветирацетам 2625 мг, Калия Бромид 850 мг, Винпоцетин 5мг/сутки
Вес 35 кг
Аватара пользователя
Inna
Совет форума
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 15:32
Откуда: г.Хабаровск
Благодарил (а): 3799 раз
Поблагодарили: 2811 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Inna » 13 сен 2016, 15:03 #859

Мой любимый город. :co_ol:
20 кг. 27.05.2015г. Фенобарбитал 20 мг. + 20мг. Кавинтон 25мг.+25мг.
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Yukiko » 13 сен 2016, 15:21 #860

Ольга-хасяйка писал(а): Маш, а такое кол-во побочек от топсавера не пугает? Я поискала у нас его. Есть топамакс. Но побочек жуть сколько.
Оля, я соглашусь с Анжелой в этом вопросе :a_g_a:
Почитать, конечно, можно и нужно, но бояться всех побочек... :nez-nayu: Я тут как-то инструкцию к энапу развернула... как развернула, так и свернула... в этой маленькой пачечке уместилась простыня размером с пол стола... :sh_ok:
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Inna
Совет форума
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 15:32
Откуда: г.Хабаровск
Благодарил (а): 3799 раз
Поблагодарили: 2811 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Inna » 13 сен 2016, 15:31 #861

Почитать, конечно, можно и нужно, но бояться всех побочек... :nez-nayu: Я тут как-то инструкцию к энапу развернула... как развернула, так и свернула... в этой маленькой пачечке уместилась простыня размером с пол стола... :sh_ok:[/quote]

:hi_hi_hi: я люблю читать и потом нахожу.многие побочки у себя и у животных :hi_hi_hi: но, у меня клиника :ps_ih:
20 кг. 27.05.2015г. Фенобарбитал 20 мг. + 20мг. Кавинтон 25мг.+25мг.
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Yukiko » 13 сен 2016, 15:38 #862

Оля, не знаю, икалось ли тебе вчера вечером и горели ли у тебя уши, но я была готова тебя обнять и расцеловать :ki_ss:
Рассказываю...
Пошли вчера вечером на площадку гулять. Настроение у меня было лирическо-ленивое, и я решила, что этот вечер не для тренировки, а для хороших бесилок в отличной компании. Я взяла своих парней, подруга своего хася и пошли. Пока были на площадке пришло время давать Джазу кеппру и топир, достала, дала, и он побежал дальше играть. А минут через 15-20 мы с Леной видим, как его начинает тошнить :sh_ok: Приступ был за два дня до этого... Я подлетаю к нему, тормошу, его рвет травой. Я тихо надеюсь, что это трава... просто трава... его рвет еще раз просто слюнями... Все это время я с ним разговариваю, а подруга носится в поисках его ошейника и поводка.... Одеваю ему ошейник, понимаю, что сейчас парня скрутит, тут же хлопаю в ладоши, он резко очухивается, и я за поводок начинаю его тихонько поддергивать и звать за собой... Бегу, разговариваю с ним, ору Лене, чтобы тащила воду, у Джаза начинает клинить челюсть, как перед приступом, он пытается остановиться и залезть в пасть лапой, я ему не даю, бегу и зову его дальше. Подоспевает Лена с миской воды, и я выплескиваю ее Джазу прямо в лицо. О, взгляд явно прояснился, но еще не все... Прошу Лену принести всю бутылку и выливаю всю оставшуюся воду Джазу на голову и на тело.... Остальные парни скакали вокруг, в попытках понять, в какую-такую игру мы играем с Джазом. Ну, и Юканя молодец, как только я вылила на Джаза всю воду, он тут же вовлек его в игру, и они понеслись друг за другом.
Мы с Леной потом еще долго не могли прийти в себя после такой чехарды... Но Оля, тебя я вспоминала с великой благодарностью!! :a_g_a: :ki_ss:
Я даже не знаю, проходил ли кто-то мимо площадки в этот момент, потому что, кроме Джаза, я ничего вокруг себя не видела :hi_hi_hi:
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Kesi
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 09:57
Откуда: Хабаровск . Надежда
Благодарил (а): 7621 раз
Поблагодарили: 3036 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Kesi » 13 сен 2016, 15:43 #863

:co_ol: :co_ol: :co_ol: , молодцы.
Не бойтесь дарить согревающих слов,
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла.Изображение фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
Аватара пользователя
Ольга-хасяйка
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 15:01
Откуда: Германия, Мюнхен
Благодарил (а): 1384 раза
Поблагодарили: 1983 раза

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Ольга-хасяйка » 13 сен 2016, 15:52 #864

Я так рада, что и вам помогло! Ура!!!! Ты мне прям настроение подняла! :bra_vo:
Код: Выделить всё
Изображение
Фенобарбитал 200мг, Леветирацетам 2625 мг, Калия Бромид 850 мг, Винпоцетин 5мг/сутки
Вес 35 кг
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Барик » 13 сен 2016, 15:59 #865

А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Ольга-хасяйка
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 15:01
Откуда: Германия, Мюнхен
Благодарил (а): 1384 раза
Поблагодарили: 1983 раза

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Ольга-хасяйка » 13 сен 2016, 16:15 #866

Ян, это дело хорошее - лед прикладывать. Но счёт идёт на секунды, а через их шубу это совсем не скоро подействует. Даже если один раз удалось остановить приступ водой - уже победа! В нашем деле все средства хороши :mi_ga_et:
Код: Выделить всё
Изображение
Фенобарбитал 200мг, Леветирацетам 2625 мг, Калия Бромид 850 мг, Винпоцетин 5мг/сутки
Вес 35 кг
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Барик » 13 сен 2016, 16:44 #867

Не спорю.Но как вариант.Если морозилка под рукой,а в ней пельмени.Хотя,откуда у вас в Европах! :hi_hi_hi: :mi_ga_et:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Yukiko » 13 сен 2016, 16:45 #868

Ольга-хасяйка писал(а): Я так рада, что и вам помогло! Ура!!!! Ты мне прям настроение подняла! :bra_vo:
:mi_ga_et: :co_ol:
Вот потому я и говорю, что очень важно делиться любыми своими успехами :a_g_a:
Если бы не твой эксперимент с шлангом, то я бы вчера беспомощно наблюдала за приступом, причем всего через два дня после крайнего... А так, у нас маленькая победа, и я счастлива :-):
Ян, спасибо! Читаю :a_g_a:
На будущее запасусь в холодильнике льдом. Хотя у меня там всегда есть замороженное мясо для собак, думаю, оно быстрее, чем лёд на Джаза подействует :-)
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Барик » 13 сен 2016, 16:46 #869

:hi_hi_hi:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Yukiko » 13 сен 2016, 16:50 #870

Барик писал(а): Не спорю.Но как вариант.Если морозилка под рукой,а в ней пельмени.Хотя,откуда у вас в Европах! :hi_hi_hi: :mi_ga_et:
В нашем случае, под рукой должно быть всё, или хотя бы что-то одно точно :a_g_a:
Дома - лёд, на улице - бутылка с водой.
Я так понимаю, что в случае с водой сработал не холод, не знаю, как у Оли, а у меня была обычная вода, примерно комнатной т-ры, а эффект неожиданности, когда тебе в морду лица вдруг прилетает что-то мокрое в тот самый момент, когда ты уже медленно уходил в себя...
Про волшебный пендель, я, кстати, не вспомнила :smu:sche_nie: :nez-nayu:
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Kesi
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 09:57
Откуда: Хабаровск . Надежда
Благодарил (а): 7621 раз
Поблагодарили: 3036 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Kesi » 13 сен 2016, 16:55 #871

Я Маша , не хотела говорить , но один раз когда он начал заваливаться , я ему в ухо от страха заорала и приступа не было :sh_ok: , а потом полотенце намочила и на голову положила , это я о волшебном пинке. :mi_ga_et:

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Но больше я в ухо не ору , а то еще оглохнет :nez-nayu: . Эпилептик так еще и глухой , это слишком :du_ma_et:
Не бойтесь дарить согревающих слов,
И добрые делать дела.
Чем больше в огонь вы положите дров,
Тем больше вернется тепла.Изображение фен. 1/2 * 2, кеппра 500 * 3 , магний в6 , 1*2 пустырника форте или если закончился валерьянка + рыбий жир .
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Барик » 13 сен 2016, 17:01 #872

Kesi писал(а): . Эпилептик так еще и глухой , это слишком :du_ma_et:
Ну,почему же.У нас малыш есть.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Yukiko » 13 сен 2016, 17:20 #873

Кстати, насчет холода, у Джаза, например, зимой приступов меньше, чем в остальное время года. Был один приступ за всю зиму.
Так что холод всему голова :a_g_a: Будем принимать с Джазом контрастный душ утром и вечером :mo-ro_zi_vo: / :;ne_gr: :ta_n_cor:
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Ольга-хасяйка
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 15:01
Откуда: Германия, Мюнхен
Благодарил (а): 1384 раза
Поблагодарили: 1983 раза

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Ольга-хасяйка » 13 сен 2016, 17:58 #874

Барик писал(а): Не спорю.Но как вариант.Если морозилка под рукой,а в ней пельмени.Хотя,откуда у вас в Европах! :hi_hi_hi: :mi_ga_et:
Ха Ха! А вот и есть! И даже очень вкусные! И как у каждой нормальной хозяйки, всегда лежит пачка в холодильнике ::yaz-yk:
Код: Выделить всё
Изображение
Фенобарбитал 200мг, Леветирацетам 2625 мг, Калия Бромид 850 мг, Винпоцетин 5мг/сутки
Вес 35 кг
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Мой Хаски - Джаз Колбаскин

Сообщение Барик » 13 сен 2016, 18:22 #875

:co_ol:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Ответить