Бивер-Йорк Дуся

Kirill

Разговор получился. Он записался в отличном качестве. Все вопросы задать успел - все ответы получил. Расшифровка будет.

Лена научила? Ждем.

Ждём!

Orhideya

Ура!! Ждём

Kirill

По поводу Дуси.

Ничего страшного с анализах нет. Мочевина повышена это не плохо. Значит синтез в печени идет. Это значит что печень переваривает белки усиленно.
Желчные кислоты повышенные - это не большое повышение и говорит скорее о небольшой дисфункции желчного пузыря.
Сочетание отклонений говорит, что у нее что то с желчным пузырем - рекомендовала сделать узи с доплеровским датчиком для выявления проблем с желчными протоками. Желчный застой как правило демонстрирует. Надо бы ее конечно проузить. Печенку ее и желчный посмотреть. Фенобарбитал продуцирует как правило другие проблемы.
Нужно смотреть что покажет узи. Возможно есть воспаление которое продуцирует слипание камней - против этого - антибиотики. Если там врожденное нарушение каналов то диета. Чисто мясная диета предполагает к застою в желчном пузыре. Однобокое питание - плохо. Нужно добавлять овощи. Кабачки, картошка, брокколи, морковь вареные. Мясо должно быть не вырезка, а наоборот, рубец, с жилками.... субпродукты...
Не нужно переживать из-за этих анализов. Печеночные ферменты все в норме.

По поводу схожести припадков у мелких пород.
Был симпозиум в Амстердаме и там был сделан вывод, часто проблемы у собак весом менее 10 кг, у которых приступы проходят без потери сознания - у них можно говорить о дисфункции отличной от эпилепсии. Это нарушение функции подкорковых ядер которые управляют движениями. Собаку заклинивает - хочет двигаться а нельзя. Называется КИНЕТИЧЕСКАЯ ДИСТОНИЯ. Все Йорки входят в эту группу и есть данные что вызывать эти дисфункции может глютен. Поэтому зерно не желательно. (а мы по утрам овсянку даем, а в ней очень много глютена). Т.е. мысль такая, что гипотезу о воздействии глютена нужно проверять в нашем случае обязательно. Это далеко не всегда, но держать информацию в голове нужно.

По поводу следующего анализа крови - идти и попросить чтобы померили к текущему списку еще и аммиак. И того узи и кровь.

По поводу дозы фена. 2 мг. на кг. - нормально. Не повышать и не менять ни на что. Нет признаков что из-за него есть проблемы. И да в такой дозировке он может работать. И если глютеновый комплекс будет подтвержден, то можно будет потом всё отменить.
Алгоритм такой. Если уровень в крови низкий и есть приступы - то дозу повышать. А если дозы маленькие а уровень в крови высокий - то значит моно терапия не работает - нужно комбинировать с другими препаратами. А загонять его в определенные пределы без учета контроля над приступами СМЫСЛА НЕТ. Другими словами она хотела сказать что нет такого понятия как субклиническая доза. Есть понятие - контролирования или нет приступов. Менять препарат не нужно. Нужно дообследовать печень и проверить аллергию на глютен. А фен будет для всего этого создавать благоприятный фон защиты.

Вот в общем по Дусе и всё.

Ответы на форумные вопросы сейчас напишу в соответствующей ветке.
Формируем список вопросов Дубовицкой О. А.

Closer

Кирилл, ну, Слава Богу, ничего серьезного у невесты не видно из анализов! Теперь сделайте доп. исследования и картина еще прояснится! Насчет глютеновой проблемы у собак даже не подозревала!

Оксана

Лариса писал(а): Дусинька молодец так держать.И учиться есть кабачки,броколли,морковку,хватит уже есть деликатесы.

А 12 банок отличного корма, которые Кир купил кто будет трескать? Он сам и Таня с Ваней?

Дусе он вроде понравился. Его нельзя, Кирилл?
Кабачки для Дуси совсем неромантично будет

Orhideya

Кирилл, очень рада что удалось связаться в Ольгой Александровной! Обожаю её, так всё доступно и понятно объясняет и главное не жалеет времени на нас и наши бесконечные вопросы, это при её то занятости.. дай Бог ей здоровья и терпения.

Вот и мне кажется что желчный Дусеньке надо дообследовать как то. Про глютен вполне возможно, если у людей есть чувствительность то и у собак может быть со всеми вытекающими. Гречку можно, в ней по моему нет глютена..? Про овощи конечно это отлично! Надо постепенное вводить их в рацион, наша королевна привыкнет, никуда не денется

Ну,что я вам скажу,коллега...один мой знакомый ,учась на втором курсе в Строгановке,выходил из Третьяковки с такими словами: Еще раз убеждаюсь в собственной гениальности!

Kirill

Спасибо огромное за поддержку. Хорошо, что с Ольгой Александровной есть возможность консультироваться. Стало и вправду поспокойнее. Записывать разговор нужно обязательно, т.к. буквально через час уже куча важных моментов и деталей была забыта и хорошо, что была запись. Будем приучать Дусю к овощам. С лечебным кормом пока очень плохо идет. Если проблемы с желчным подтвердятся, то есть еще Hill's i/d. Но Ольга Александровна крайне скептически расценивает наши шансы ухода с натуралки. Нужно научится делать смесь мяса и овощей.
Как вспомню что мы кормили ее жаренным .... ужос...

да,да

Kirill писал(а): По поводу схожести припадков у мелких пород.
Был симпозиум в Амстердаме и там был сделан вывод, часто проблемы у собак весом менее 10 кг, у которых приступы проходят без потери сознания - у них можно говорить о дисфункции отличной от эпилепсии. Это нарушение функции подкорковых ядер которые управляют движениями. Собаку заклинивает - хочет двигаться а нельзя. Называется КИНЕТИЧЕСКАЯ ДИСТОНИЯ. Все Йорки входят в эту группу и есть данные что вызывать эти дисфункции может глютен. Поэтому зерно не желательно. (а мы по утрам овсянку даем, а в ней очень много глютена). Т.е. мысль такая, что гипотезу о воздействии глютена нужно проверять в нашем случае обязательно. Это далеко не всегда, но держать информацию в голове нужно.

Кирилл! Еще вот эту инфу надо разместить! Где лучше на Ваш взгляд, можно тему открыть.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
А, если Дуся так любит паштеты, может самим делать? В блендере и овощи и мясо, разные варианты. Может попробуете?

Натэлла писал(а): А, если Дуся так любит паштеты, может самим делать? В блендере и овощи и мясо, разные варианты. Может попробуете?

А излишки продавать.

Барик писал(а): А излишки продавать.

Кирилл на рынке: Кому паштет (апельсины, кому мандарины) 2 рубля кучка, в кучке 3 штучки.

Кирилл, большое спасибо за отчёт! Я думаю после дообследования у Дусечки всё окончательно прояснится!

Kirill писал(а): (а мы по утрам овсянку даем, а в ней очень много глютена)

Ой, интересно, а это к породам около 20 кг веса относится? А то у меня Маврик тоже овсянку лопает...

Kirill

Натэлла писал(а): Еще вот эту инфу надо разместить!

может в советы от Дубовицкой. Или отдельную тему "Особенности судорожных приступов у мелких пород"

astelo писал(а):
Ой, интересно, а это к породам около 20 кг веса относится? А то у меня Маврик тоже овсянку лопает...

Крнечно,Ларис,про вас,про вас. Мы же выяснили,что Мавро-йорк!

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Овсянка,вообще всем породам собак не показана.Т.к. плохо влияет на печень.Мы даже щенам(когда до полугода кормим натуралкой),только гречневый продел даем.

Отправлено спустя 9 минут 11 секунд:

Orhideya писал(а): , наша королевна привыкнет, никуда не денется

Путаешься ты,Ленок в иерархии

Королевна у нас-Агаша,а это прынцесса!

Барик писал(а): Овсянка,вообще всем породам собак не показана.Т.к. плохо влияет на печень.Мы даже щенам(когда до полугода кормим натуралкой),только гречневый продел даем.

Ой, надо переходить на гречневый продел...

Kirill писал(а): Или отдельную тему "Особенности судорожных приступов у мелких пород"

Отдельную лучше!

Лариса писал(а): Да ладно,не когда бы не подумала,а как же овсяные отруби???

Ну,не собачья это еда и все тут.

Kirill

Да, мы постараемся. Я думаю не нужно рассматривать гипотезу на симпозиуме как автоматически диагноз. Просто еще один из факторов который может влиять и который стОит поизучать

Всё что расширяет простор для действий - это хорошо.

bres · Сообщение **bres** » 09 дек 2015, 23:58 #1047

Кирилл , я давно уже читала об этой гипотезе - и для людей , и для собак . A на американском эпи собачьем форуме они конечно применяют это - и безглютеновую , и безуглеводную - некоторые даже довольны очень .Я тоже пыталась - но ... увы ,так же трясло

Kirill

Аня, ну вот, что называется и до нас докатилось!

bres · Сообщение **bres** » 10 дек 2015, 01:47 #1049

Да мы с Бресом все уже опробовали наверное - остался только ядреный заячий помет

Гиперкинетический Двигательные расстройства у домашних животных : общие черты с типами человека дистонии и дистонии -Associated дискинезии
http://journal.frontiersin.org/article/ ... 00065/full