Бивер-Йорк Дуся

Сообщение **astelo** » 21 сен 2015, 10:31 #801

Orhideya писал(а): и к Дубовицкой на приём попасть, может посоветует чего.

Боюсь, что Дубовицкая посоветует увеличить феник....

Orhideya

Лариса, не факт. Она очень прислушивается к тому, что говорят сами хозяева, особенно те, которые пытаются вникнуть в болезнь и во всем разобраться, как мы все тут короче. Она может назначит доп. обследования и перевести Дусю на другой препарат, ту же кеппру.

Сообщение **astelo** » 21 сен 2015, 10:42 #803

Думаю в любом случае надо с ней поговорить...

Kirill · Сообщение **Kirill** » 21 сен 2015, 11:06 #804

Спасибо за предложения, будем думать.
Даже небольшое увеличение дозы привело в рвотам. Я вот подумываю может-быть сделать вторую попытку с Pexion?
C Дубовицкой проконсультируюсь обязательно.

Kirill писал(а): Настя, она всегда очень легко их переносит. Порой я думаю, что мы их можем не замечать. У меня опять те-же мысли, что у Оксаны. Что мы травим её феником, а есть причина совсем из другой оперы о которой мы не знаем. И простите, меня дорогие форумчане и соратники по борьбе - я не верю, что можно на фенике протянуть 6 например лет. Мне не даёт это покоя и поэтому на графике с дозой ступеньки вниз. Я все надеюсь что мы сможем уйти от барбитуратов....

Кирилл, я вот то же за Дусину печеночку волнуюсь.Она такая махонькая.В печальных есть история" Моя Ксюня."

Может и правда попробовать ,что полегче, вот только проблема слезть с феника. И вот тут , мне кажется вам мог бы пригодиться Габапентин или Лирика, под их прикрытием нарики с опиума и др.наркоты слезают.

Elena · Сообщение **Elena** » 22 сен 2015, 10:17 #806

Я согласна с Анжелой,что из двух зол надо выбирать меньшее. У меня тоже малявка, когда заболел ,весил меньше 3-ех кг,сейчас чуть разъелся)) но тоже около 3-ех кг весит..На Паглюферале почти 4 года уже.
Регулярно сдаем анализы,делаем УЗИ внутренних органов, пропиваем пару раз в год карсил и т.д...Печень не самое слабое место у нас получается ,а скорее ЖКТ..
Тут все индивидуально, и от размера собаки действие побочных эффектов от ПС,по-моему, не зависит.
Я вначале ,около года, тоже пыталась найти причину приступов, очень не хотелось верить, что у нас ЭПИ, принимали гомеопатию,делали анализы и т.д..А потом ,когда ситуация начала ухудшаться,я испугалась ,что пока я ищу причину (и неизвестно, найду ли я ее вообще), моя собака может просто умереть ,несмотря на здоровую печень и др.органы..
Конечно ,каждый хозяин решает сам ,как ему поступить,потому что только он знает свою собаку лучше любых врачей.

Аня_Стелла

у меня не маленькая собачка, а мысли точно такие же... И тоже с ЖКТ, да и печенью, не очень(( посижу почитаю, может кто поделится что кто делает при периодичной рвоте и лизучке...

Kirill · Сообщение **Kirill** » 22 сен 2015, 12:27 #808

Тема конечно архиважнейшая.
Мы решаем задачу с безумным количеством неизвестных + некоторым количеством субъективной и иногда не достоверной информации от медиков и лабораторий.

Скрытый текст:

Отсюда вся эта эта неуверенность и метания ( у меня например ). И при этом мы оперируем достаточно ограниченным набором протоколов лечения которые в общем нужно принимать без оговорок. Это все потому-что мы сами не медики и тем более не специализированные медики (веты). У нас крайне шаткая информация о гепатотоксичности барбитуратов. Диапазон очень широк: один край (цитата от Дубовицкой) что феник это "как витаминки для собаки" и другой край - "оказывает выраженное гепатотоксическое действие даже в малых дозах".
Еще одна проблема связана с темой поддержки печени. Тут тоже спектр мнений очень широк - от мнения что на данный момент вообще не существует препаратов категории "гепатопротектор" и лучшая помощь печени это просто снять с нее всю нагрузку и дать восстановится самой ( весело в нашем случае - взять и резко отменить феник, например) до широкого спектра препаратов которые должны помочь больной печени.
Мы не разбираемся в этих противоречиях, путаемся в них и отсюда мои например периодические попытки "ставить эксперименты" как говорит моя жена.

Можно сетовать на несовершенство современной медицины и отрешенность некоторых врачей. Но 100 лет назад ни один врач вообще бы ничего сказать бы не мог по поводу судорожных припадков у собак. Современная медицина много уже может.

Я буду продолжать строить гипотезы. Сравнивать симптомы... анализировать коллективный опыт и "ставить эксперименты". Просто доверится протоколу и жить в надежде что все сработает я не могу. Ну такие вот тараканы у меня в башке. Мог-бы наверно если бы лечение не опиралось на токсичные препараты.

Оленёнок писал(а): Кирилл,ещё у меня к вам вопрос.Промежуток между приступами,с ПС у вас увеличился?

Ну у нас все на графике видно. Феник положительно влияил на пиступы. Он и серии блокировал за 48 часов полностью и интервал улучшал. Но этот проклятый баланс что больше вредит феник или эпи в нашем случае не такой простой... у нас нет генерализированных приступов пока. Приступы вообще скорее на спазмы похожы. Если бы они проходили раз в месяц - я бы точно феник отменил. Но сейчас вообще непонятный период у нас начался. Я думаю добиться стабильности в интервалах на привычной дозе + добавить анализы для контроля за состоянием печени. (мы же еще вынуждены всякую дрянь давать вместо полезной еды а это тоже не рай для печени).

Читала, что очень часто после отмены,даже на короткое время феника, при возрате дозу приходится повышать,так как по непонятным причинам, старая перестает держать приступы.

Отправлено спустя 39 секунд:

Kirill писал(а): . Я думаю добиться стабильности в интервалах на привычной дозе

Kirill · Сообщение **Kirill** » 22 сен 2015, 12:39 #810

Барик писал(а): после отмены,даже на короткое время феника, при возрате дозу приходится повышать,

Не знал, спасибо Яна, учту.

Сообщение **astelo** » 22 сен 2015, 12:55 #811

Kirill писал(а): тут лирическое отступление

Кирилл, а как можно спрятать часть текста под знаком +?

Kirill · Сообщение **Kirill** » 22 сен 2015, 12:58 #812

astelo писал(а): Кирилл, а как можно спрятать часть текста под знаком +?

Админ добавил поддержку нового тега - [ spoiler ]
Кнопки для него нет поэтому набирать руками:

Код: Выделить всё

 [spoiler=тут спрятанный текст] Тру-ля-ля![/spoiler]

Скрытый текст:

Тру-ля-ля!

Ох, Анжел,голова кругом от этих мыслей

Сообщение **astelo** » 22 сен 2015, 13:19 #814

Kirill писал(а): Кнопки для него нет поэтому набирать руками:

Кирилл, спасибо!

Барик писал(а): очень часто после отмены,даже на короткое время феника, при возрате дозу приходится повышать

Мы всегда возвращались на прежнюю дозировку, организм сразу "вспоминал" и не надо было ждать накопления. Даже перерыв первый всегда был дольше!

Все индивидуально.

Да,Кирилл, график очень наглядно все показывает.

bres · Сообщение **bres** » 22 сен 2015, 20:01 #818

Оленёнок писал(а): Ведь такие приступы,как у нас не говорят о том,что это именно эпилепсия

Тут дело не в названии, а в том ,что приступы(даже и бессудорожные) -это следствие патологической электрической активности мозга.ПС призваны с ней бороться.Ну уж в каждом конкретном случае по разному получается.

Кирилл,какие новости?

Kirill · Сообщение **Kirill** » 25 сен 2015, 00:02 #820

Яна, у нас... тихо все пока. Игручесть в норме. Кушаем мало, но не голодает. Похолодало у нас поэтому редко гулять выходим. Пока сидим на стандартной дозе. С месяцок наверно ничего менять не буду.

Слава Богу!ттттттт

Kirill · Сообщение **Kirill** » 25 сен 2015, 00:19 #822

bres писал(а):-это следствие патологической электрической активности мозга.ПС призваны с ней бороться.Ну уж в каждом конкретном случае по разному получается.

ну я не могу с этим согласиться. Т.е. не все судороги провоцируются при мозговых дисфункциях. Если так - то ПС имеет смысл давать, если нет, то пс просто маскирует реальную причину.

А как в этом разобраться?

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Я вот все время пытаюсь понять, в каком месте у Барклая находится этот очаг,ведь от этого зависит выбор ПС.у людей проще благодаря расширенным исследованиям.

Kirill · Сообщение **Kirill** » 25 сен 2015, 00:44 #824

Эх, если-бы знать. Может стандартный научный подход? Гипотеза - эксперимени - анализ.

Я вот читала,что если приступы случаются в основном по ночам из глубокого сна,то это стволовое нарушение.При нем паглю .не подходит категорически.И когда мы давали Барик начинал втыкаться,как будто у него нарушен вестибулярный аппарат.