Уважаемые пользователи!

Этот форум много лет назад был создан владельцами собак с эпилепсией и для владельцев собак с эпилепсией. За это время здесь накопилось очень много важной и полезной информации. Сегодня форум в первую очередь следует использовать как архив, справочник и базу знаний.

К сожалению, из-за роста количества мошенников и ограниченных ресурсов на поддержку форума площадка больше не может полноценно работать в режиме активного ежедневного общения. Регистрация новых пользователей и активация учетных записей происходят только вручную, с участием администрации, поэтому оперативная активность на форуме теперь ограничена.

Используйте поиск по форуму, читайте старые темы, изучайте уже собранную информацию. Во многих случаях ответы на важные вопросы здесь уже есть. При этом все советы, опубликованные на форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Все решения вы принимаете самостоятельно.

Если вам нужна быстрая помощь, живое общение и возможность задать вопрос в интерактивном режиме, рекомендуем обратиться в наши сообщества, где энтузиасты и участники группы помогают друг другу практически круглосуточно.

Telegram-группа поддержки:
https://t.me/epidog_neprigovor

Также вы можете написать администратору группы в ВКонтакте, чтобы попасть в чат:
https://vk.ru/vitakoroteeva

Мы общаемся, ведём дневники наблюдений и поддерживаем друг друга.

Дворик Митя

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Дворик Митя

Сообщение Orhideya » 02 апр 2014, 10:27 #26

Бедный детёныш.. прочитала вашу историю. Очень и очень жалко ушастика..
Как у вас сейчас дела? Если ли у Мити улучшение? Держитесь, с Божей помощью!
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Дворик Митя

Сообщение redline11 » 31 дек 2014, 10:58 #27

С Наступающим Новым Годом! Здоровья и терпения всем нам! А нашим бабакам в новом году переехать в раздел"счастливые истории". С Новым Годом!
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Дворик Митя

Сообщение redline11 » 31 дек 2014, 15:53 #28

А Мы поставили живую елку .... а теперь Митя дубасит под нее озера... :bra_vo:
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Дворик Митя

Сообщение Дмитрий Медведев » 31 дек 2014, 16:38 #29

redline11 писал(а): а теперь Митя дубасит под нее озера...
Главное, чтоб Митя не болел, а елка и пол под ней, то такое дело...С Новым Годом!!! А как дела у Мити?
Аватара пользователя
IRMA
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 21:02
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 120 раз

Дворик Митя

Сообщение IRMA » 31 дек 2014, 18:49 #30

redline11 писал(а): А Мы поставили живую елку .... а теперь Митя дубасит под нее озера..
Ну, видимо, решил, что он в лесу ))))
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Дворик Митя

Сообщение redline11 » 09 янв 2015, 22:17 #31

Добрый вечер! Сделаю не большой отчет про Митю! После приема зонеграна в нормальной дозе: 10мг на кг веса( у нас 30кг=300МГ) перерыв был 23 дня( это супер для нас) , был потом приступ примерно 20сек, главное и самое страшное для нас не было "поглядушек "и "поскакушек" потом,сейчас 3 неделю держимся( от" себятину "снизила паглюферал, с 6 таблеток до 5 , паглюферала 3, снижала по 1/4 каждые 10 дней)
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 16:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Дворик Митя

Сообщение ksusha » 10 янв 2015, 00:31 #32

redline11, у нас на зонегране сейчас точно как у вас. Перерыв 23 дня!!! И приступа как такового и не было.Только орала и психовала минут 20. ТТТ. Но при этом дозу паглю мы оставили прежней. До этого снизили и тут же получили серию. Больше рисковать не будем. Так что поосторожнее!
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Дворик Митя

Сообщение Orhideya » 10 янв 2015, 09:59 #33

Ой девочки как я рада за вас!!!! ттттттттттттттттттттттттттттт
Как говорит О.А. одиночный приступ раз в 2,3 недели это идеально!!! Всё что больше 2-х приступов уже плохо.
Какие вы молодцы что пробуете всё возможное, даже если это баснословно дорого!!! Пишите пож-та и дальше всё подробно про этот препарат, я думаю и нас он тоже будет ждать со временем. :-):
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 16:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Дворик Митя

Сообщение ksusha » 10 янв 2015, 12:18 #34

Orhideya, дорогой он зараза конечно! На наши 3 кг еще ничего,а вот на Митю дороговато. Но, радоваться нам рано. Я заметила, что у нас все идет одинаково: и привыкание к брому и полный ноль на кеппру. Как бы и с зонеграном так же не случилось. Сначала супер, а потом все как обычно. Но будем надеяться на лучшее. Пока эффект очень хороший.
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Дворик Митя

Сообщение Orhideya » 10 янв 2015, 13:22 #35

Наташа, всё будет хорошо! :-): Ща посмотрю сколько зонегран будет нам стоить... на наши 15 кг.
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Дворик Митя

Сообщение redline11 » 10 янв 2015, 13:46 #36

Я все лекарства беру В шуваловской аптеке на Красносельской или Электрозаводской,"Шуваловская Красносельская" (495) 623-99-99, (495) 624-55-75, (495) 624-52-53
там дешевле всего,(это для Москвы) И Еще на Красносельской есть не приметная витрина,там выкладывают лекарства у кот скоро срок годности заканчивается, Я так гептрал в ампулах купила( у него срок годности заканчивался через 2 месяца) цена была в три раза дешевле, а нам как раз после пираплазмоза надо было. Еще можно спрашивать в аптеках если надо что то ,то помятые пачки то же со скидкой сильной продают, это мне уже в аптеке фармацевт подсказала, видит что рецепт собачий , лекарства дорогие,в общем пожалела нас.Нам так эссенциале перепало и магне В6. Так что не стесняйтесь -спрашивайте, нам же не упаковку есть.
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Дворик Митя

Сообщение Orhideya » 10 янв 2015, 13:57 #37

redline11 посмотрела - цены в интернете сильно отличаются.. Сколько в этой аптеке стоит пачка 100 мг № 56? В интернете написано что вводить препарат надо с минимальной дозировки, раз в 10 дней увеличивая. На наши 15 кг надо 150 мг/в день. Ну хотя бы 100 мг уже было бы видно результат. Вообще пишут что он для монотерапии.

"У больных эпилепсией, получающих индукторы изофермента CYP3A4, такие как фенитоин, карбамазепин и фенобарбитон, концентрация зонисамида в плазме уменьшается."

Так что паглю думаю вполне вам можно снижать потихоньку.
Вот что ещё пишут:
"Фенобарбитал*

Зонисамид частично метаболизируется CYP3A4 следовательно, фенобарбитал (индуктор CYP3A4) может оказывать влияние на фармакокинетику зонисамида. Концентрация зонисамида в крови меньше у больных эпилепсией, принимающих фенобарбитал. Это воздействие вряд ли может иметь клиническую значимость в случаях, когда лечение зонисамидом добавляется к уже существующей терапии; тем не менее, изменения в концентрации зонисамида возможны при отмене, изменении дозировки или назначении дополнительных ЛС, в т.ч. противоэпилептических, индуцирующих CYP3A4, и в таком случае может потребоваться коррекция дозы зонисамида."

От сюда http://www.rlsnet.ru/interactions_index_id_5975.htm

redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Дворик Митя

Сообщение redline11 » 10 янв 2015, 14:12 #38

100МГ мы покупали в посл раз за 4740р, 5ОМГ вроде бы стоит 1580р 28 таблеток.(я там тел написала можно позвонить, они даже откладывают если попросить) Дозировку подбирали постепенно, начинали с 75мг, потом 150 мг, потом 300мг. Хорошо что Вы обратили внимание на взамосвязь с паглей,
Я паглю начала снижать потому что когда нам подняли с 4 табл до 6, никакого улучшения не было. Что 6 что 4. Боюсь , конечно, но прям чувствую , что снизить надо. В интернет аптеках боюсь заказывать зонегран, дорогой он можно на подделку напороться,
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Дворик Митя

Сообщение Orhideya » 10 янв 2015, 17:23 #39

Ну 4800 это ещё терпимо, на 58 дней (если по 100мг давать), где то по 2500 в мес. Кеппра мне сейчас так же обходится. Будем смотреть дальше динамику, О.А. будет звонить в конце месяца, посоветуюсь.

Я у неё спрашивала в предыдущий раз, она сказала что да, препарат хороший но тот что продают у нас, мол хуже того, оригинального и от него эффект меньше, но тоже хороший. Думаю что оригинальный имелось в виду производства Германии, который 9 тыс стоит за 100 мг.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 16:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Дворик Митя

Сообщение ksusha » 10 янв 2015, 18:24 #40

Прочитала про связь с фенобарбиталом. Мы пробовали уменьшать паглю, но уже через сутки приступы пошли каждый день, а то и по два раза в день. Вернулись к прежней дозе, результат от зонеграна отличный. Я дмаю, это потому что изначально нам назначили максимальную его дозировку.-25 мг два раза в день на 3 кг. Итого 50мг.
redline11, не боитесь паглю снижать? Не у вас ли горький опыт был? Пожалуйста осторожней.
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Дворик Митя

Сообщение redline11 » 10 янв 2015, 18:27 #41

Не очень, конечно, понятно на какой статистике можно узнать какой лучше( Великобритания кот продается у нас)или Германия. формула одинаковая у препаратов, да и собрать такие данные нужен не один месяц вести наблюдения за собаками и именно у нас в России и чтобы одна группа принимала Германию другая Великобртанию, а кто его принимает ? много таких?я, думаю, в не больших городах его и не закупают аптеки. Я даже на человеческих форумах по эпи не нашла отзывов толком о нем, помогает или нет, поэтому как то не понятно ... лучше-хуже, как она узнала на какие данные опиралась :-(
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Дворик Митя

Сообщение redline11 » 10 янв 2015, 18:42 #42

ksusha писал(а):Прочитала про связь с фенобарбиталом. Мы пробовали уменьшать паглю, но уже через сутки приступы пошли каждый день, а то и по два раза в день. Вернулись к прежней дозе, результат от зонеграна отличный. Я дмаю, это потому что изначально нам назначили максимальную его дозировку.-25 мг два раза в день на 3 кг. Итого 50мг.
redline11, не боитесь паглю снижать? Не у вас ли горький опыт был? Пожалуйста осторожней.
у нас печальный опыт, это когд первый раз эпистатус был я, перепутала назначенную дозировку: мы принимали паглю 1, по 5 табл в день на вес 26 кг, пошли приступы, взвесили ,пересчитали и назначили на его вес 30кг- 3 табл пагли 3, но что меня переклинило не знаю , я была уверена что прописали 2 таблетки и так давала 2 недели. т.е получилось , что я сильно занизила дозу на вес 30кг.
А второй раз из за того что резко бросили пить паглю
Я сейчас снизила, потому что нам не помогли эти 6 таблеток, не держали они приступы, что 4 давали , что 6 одинаково. Получалось , что зря повысили до конской дозы не в этом причина была.Cейчас месяц на 5 посидим, потом по ситуации буду смотреть
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 16:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Дворик Митя

Сообщение ksusha » 10 янв 2015, 18:56 #43

Я почему на это так настойчиво пытаюсь обратить Ваше внимание, а потому что мы тоже принимали сначала по 1/4, потом 1/2 а потом по целой паглюферала-2. Перерывы были абсолютно одинаковые (2 недели). Дозу повышали, т к пытались добиться перерывов в 1 месяц, но не прокатило. Дозу-то повысили до максимальной, а перерывы как были 2 недели, так и остались. А вот обратно снизить уже не получилось, даже на 1/4. Понимаете? То есть у вас сейчас организм привык к определенной дозе и неважно высокая она или низкая. Проблема в том, что снизить ее получится ли...
Может получиться только в том случае, наверное, если паглю вообще на собаку не действует(как у Чили) или если идет привыкание.
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Дворик Митя

Сообщение redline11 » 10 янв 2015, 19:12 #44

Да, спасибо, я , понимаю, просто смотрите как получилось: у Вас пагля 2 -1таблетка, и Вы снижаете на 1/4. У на пагля 3-6 таблеток и я тоже снижала на 1/4. Т. Е Ваша 1/4 от такой дозы, и наша 1/4 от нашей дозы, это как стакан и чайная ложка. Я когда то спрашивала как снижать, то врачи говорили что по крупицам через каждые 2 недели, так как 2 недели он накапливается и я,так понимаю, концентрация то же уменьшается в течении 2х недель. Пока оставлю на 5 на месяц. Cнижала в течении почти 40 дней на одну таблетку .
Получилось что Вы снизили сразу на 25%. Для нас 25% это было бы сразу убрать полторы таблетки.
Последний раз редактировалось redline11 10 янв 2015, 19:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 16:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Дворик Митя

Сообщение ksusha » 10 янв 2015, 19:17 #45

Ааа... Ну да. Тогда конечно, стоит попробовать. Может и нам так попробовать? То есть организм постепенно может обратно привыкнуть к малой дозе?
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Дворик Митя

Сообщение redline11 » 10 янв 2015, 19:25 #46

ksusha писал(а):Ааа... Ну да. Тогда конечно, стоит попробовать. Может и нам так попробовать? То есть организм постепенно может обратно привыкнуть к малой дозе?
Получилось что Вы снизили сразу на 25%. Для нас 25% это было бы сразу убрать полторы таблетки.
Даже не знаю , что посоветовать, у нас расчетная доза должна быть 3 таблетки пагли 3, У МЕНЯ мечта хотя бы до 4, 5 дойти.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 16:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Дворик Митя

Сообщение ksusha » 10 янв 2015, 19:35 #47

Ну то есть Вы надеетесь, что организм возможно обратно приучить к малой дозе при ооооооочень постепенной снижении дозы? Это возможно??
redline11
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
Откуда: Москва ,Елена
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 2186 раз

Дворик Митя

Сообщение redline11 » 10 янв 2015, 19:49 #48

ksusha писал(а):Ну то есть Вы надеетесь, что организм возможно обратно приучить к малой дозе при ооооооочень постепенной снижении дозы? Это возможно??
Думаю да, по крупицам , наблюдать потом и до разумных пределов снижать , что бы стоп вовремя сделать, тут есть истории где люди снижали постепенно , вот на память про боксерку Леру вспомнилось, просто если бы у нас был эффект от 6 таблеток, я бы не снижала, а так смысл если разницы просто никакой не было, тыкнулись не прошло это, значит ошибка была -будем исправлять, тонкое это дело мозг, только тычками пробовать можно, что подойдет , что нет,
Аватара пользователя
Orhideya
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 13:10
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1459 раз

Дворик Митя

Сообщение Orhideya » 10 янв 2015, 22:14 #49

Тк мне кажется что у наших соб к паглю по любому привыкание. Поэтому и нет того эффекта как при начале приёма или при первичных увеличениях дозировки.

Спрошу что именно О.А имела в виду про производителя и как это определилось.

У нас та же история, повысили до 3 таблеток пагли 3, и не помогло, эффект тот же. Мечта снова вернутся на 2 таблетки..
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6472 раза
Контактная информация:

Дворик Митя

Сообщение Натэлла » 10 янв 2015, 23:43 #50

redline11 писал(а):В интернет аптеках боюсь заказывать зонегран, дорогой он можно на подделку напороться,
Можно и в обычной аптеке купить подделку.
Сейчас есть какое-то приложение для моб. тел., там по штрих коду сразу определяется, подделка или нет.
Лекарства часто заказываю в инете и пока ТТТТТТТТТТТТ
Ответить