Метис Джесси

[Руфина]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста!
Собака Джесси, беспородная
Возраст-2г.10 месяцев
Вес- 23-25 кг

В возрасте 2г.3.мес. начались эпилептические припадки. Длительность - 2- 3 минуты, выходила из приступов сама. Видимых причин для приступа не было. Приступ обычно начинался в состоянии сна или покоя. Промежутки между приступами были от 3 до 5 недель. Ветеринар говорили, что пока принимать препараты не стоит. Анализы брать не стали, так как "они ничего не покажут". МРТ в городе у нас не делают.

В июне приступы участились до 1 раза в 10 дней. По назначению ветеринара стала давать препарат Карбамазепин 200мг по 1/2 таблетки 2 раза в день. Через 2 недели после трех приступов подряд (до этого такого не было) дозу увеличили: по 1 таблетке 2 раза в день.

29.07 была серия коротких приступов, а затем приступ, длившийся более 1,5 часов. По совету врача уколола магнезию 3 мл и дексаметазон 2 мл. Эффект нулевой.

Ввели собаку в лёгкий наркоз.

На следующий день начала давать по совету врача Кеппру 250мг. Врач говорила о 2х приёмах в день, я давала 3 раза, так как прочитала на форуме, что она быстро выводится.

Сейчас назначили Кеппру постоянно принимать.
Но, как я поняла, почитав форум, этот препарат используют в основном для купирования приступов, при эпистатусе. В моно препарат, читала, перестаёт действовать через несколько месяцев. Так?
С вет. неврологами у нас ОЧЕНЬ сложно. Видимо, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Что посоветуете?

[astelo]

Здравствуйте! Карбамазепин у собак не работает. Вы из какого города? Если Россия, то вам нужен паглюферал. Ваша суточная доза 100 мг фенобарбитала.
Существует 3 дозировки паглюферала:
ппаглюферал 1- содержит 25 мг фенобарбитала
паглюферал 2 - 35 мг
паглюферал 3- 50 мг.
Если купите паглюферал 3, то вам надо давать по 1 таблетке 2 раза в сутки. Строго каждые 12 часов. Натощак нельзя. Пропускать нельзя. Резко отменять нельзя, так как это чревато эпистатусом.
Если купите паглюферал 2, то вам надо 3 таблетки в сутки. Т.е. по 1,5 т каждые 12 часов.

Кеппру использовать в качестве пульс-терапии.
Перед началом паглюферала сдать анализы крови. Общий и биохимию. Посмотреть печёночный и почечный профили. Если плохо с печенью, то паглюферал с большой осторожностью, так как он действует на печень. Кеппра действует на почки.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
В идеале сделать УЗИ органов грудной полости и УЗИ сердца.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Паглюферал скорее всего пожизненно. Так что его в доме всегда должен быть большой запас.

[Руфина]

Спасибо за быстрый ответ!
Мы в Балаково Саратовской области
Паглюферал можно использовать в монотерапии? Или надо что-то добавлять?
Про карбамазепин. Назначили, поэтому и давала. Как-то доверяла до этого врачам(
Про пожизненный приём поняла. Главное, чтобы помогло.

[astelo]

Паглюферал можно использовать в монотерапии?

да. С этой схемы обычно и начинают. Через 1-1,5 месяца надо будет сделать анализ крови на содержание фенобарбитала. И не забудьте пред началом приёма сдать кровь. Посмотреть печень надо.
Обычно у нас на форуме у каждой собаки есть своя тема. Так гораздо большей участников форума смогут всё прочитать. Я хочу для Вас создать эту тему. Как эту тему назвать?

[Руфина]

Метис Джесси, наверное
Спасибо огромное!

[Руфина]

Нахожусь в некоторой растерянности
Разговаривала с ветврачом по поводу Паглюферала. Врач настаивает на постоянном приёме Кеппры. Говорит, что на семинаре в Петербурге врач говорила о хороших результатах. Сказала набраться терпения, так как Кеппра "имеет накопительный эффект" (??) И прописали ещё колоть курсом Кортексин(????)
Вопрос: есть на форуме положительные примеры длительного использования Кеппры?
Паглюферал в аптеках только по рецепту(
Думаю, что делать..

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Кортексин колоть, думаю, нельзя в случае эпилепсии. Или я не права?

[astelo]

так как Кеппра "имеет накопительный эффект"

может это какие-то новые данные?
Кеппра наоборот имеет эффект медового месяца. Первый месяц работает очень хорошо, а потом хуже. На форуме, кеппра почти ни у кого в моно режиме не справляется с приступами. За редким исключением конечно. Ещё она вызывает сильное привыкание. С неё тяжело уйти по опыту форума. Мало кому удавалось. Вы конечно можете начать с неё, но потом, если не получится с неё уйти, она так и останется вторым препаратом в схеме.
По поводу кортексина всё время идут споры. Это же ноотроп. Многие считают, что он возбуждает и поэтому нельзя при эпилепсии. Но многие считают, что кортексин как раз показан. Знаю двоих людей на форуме, которые кололи кортексин своим собакам. У одной собаки был положительный эффект - соба была спокойной от него, не носилась, как всегда. А у второй собаки ни положительных ни отрицательных проявлений не было.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
У нас кеппра была на постоянной основе. так как я даже пробовать её отменять боялась.

[Руфина]

После назначения карбамазепин сомневаюсь в назначениях((
А как скоро Кеппра вызывает привыкание? У нас она пятый день.
На постоянной основе 2 раза дают или три? При монотерапии
Как же плохо, когда нет нужных специалистов! (

[astelo]

Ещё кеппру надо давать 3 раза в сутки. В идеале 4 раза. Она очень быстро выводится из организма собак. Я давала 4 раза.
Руфина, если у вас будет возможность, спросите, пожалуйста у своего врача, может у него есть алгоритм ухода от кеппры? Может врачи уже знают алгоритм ухода. Для форума это будет очень полезной информацией. Пока все пробовали уходить очень медленно.

[astelo]

А как скоро Кеппра вызывает привыкание? У нас она пятый день.

через месяц уже точно будет привыкание. За пять дней конечно ничего не будет.

[astelo]

На форуме почти все используют кеппру в качестве пульс-терапии. А основным препаратом является паглюферал.

[astelo]

Есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Т.е. в экстренной ситуации:
1. если приступ за приступом, то да, клизма. Т.е. пункт №2. Потом часов через 6 пункт №3.
2. Магнезия (магния сульфат 25%) в тёплом виде внутримышечно.
3. Если есть признаки сердечной недостаточности (синий или чёрный язык) , то сульфокамфокаин подкожно.
4. дексаметазон в/м однократно.
5. Диакарб на ночь 3 дня подряд. Диакарб давать с аспаркамом.
Дозы рассчитываются по весу.

Аптечка скорой помощи:
1. Корвалол в каплях
2. магния сульфат 25% ( магнезия), ампулы для инъекций
3. папаверин, ампулы
4. сульфокамфокаин, ампулы
5. спазган (спазмалгон) в таблетках
6. Энап (ренитек) в таблетках.
7. кавинтон в таблетках
8. реланиум (диазепам, сибазон) в ампулах
9. диакарб в таблетках
10. аспаркам в таблетках
11. Кеппра (леветирацетам Канон) в таблетках
12. дексаметазон ампулы
13. шприцы на 2, 3, 5, 10 мл

[astelo]

Начинайте собирать аптечку скорой помощи.

[Руфина]

Спрошу при возможности, но мне кажется, она.. гхм..
Половина аптечки уже собрана, осталось собрать вторую половину.
Спасибо Вам огромное за помощь!

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Вопрос, как люди реланиум приобретают? (риторический вопрос)
Диазепам, сибазон тоже из списка рецептурных препаратов?

[astelo]

Диазепам, сибазон тоже из списка рецептурных препаратов?

да. Но сибазон хуже работает, это Российский препарат.

Вопрос, как люди реланиум приобретают? (риторический вопрос)

почти ни у кого его нет. Поэтому вместо реланиума используется кеппра в качестве пульс-терапии.

[astelo]

По поводу паглюферала надо поспрашивать в клиниках. Может где есть. Так можно, чтобы выписали ветеринарный рецепт. По вет. рецепту можно найти аптеку, где продадут. Или искать невролога, который даст рецепт. Или покупать в интернете. Ссылку на аптеку отправила Вам в личку.

[Руфина]

Спасибо огромное!

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
И последний, надеюсь, на сегодня вопрос: как правильно переходить с Кеппры на Паглюферал, учитывая срок приёма?

[astelo]

Смотря как быстро Вы найдёте паглюферал. Если бы Вы завтра начали паглюферал, то можно было бы перейти резко. Просто бросить кеппру. Привыкания ещё нет. А если через ещё через 1-2 недели, то добавить паглюферал к кеппре и постепенно за 1-1,5 недели уйти с кеппры. Всё зависит от того, как долго ещё будете принимать кеппру.

[astelo]

До начала паглюферала сдайте кровь на анализ. Печень обязательно надо посмотреть

[Руфина]

Всем добрый день! После разговора с ветврачом выписали Паглюферал 2по 1,5 таблетки 2 раза в день.
Не успела дойти до дома, позвонила дочь: у Джесси приступ.
Прибежала домой, уколола дексаметазон, дала 2 таблетки Кеппры (одна была принята час назад), немного сладкого.
Что ещё можно сделать?
И как теперь переходить на Паглюферал? И когда?
Прошу совета

[astelo]

А Вы уже купили паглюферал?, если да, то прямо вечером и дайте первый раз. Кеппру за неделю уберите.

[astelo]

паглюферал разграничивать с кеппрой на час

[astelo]

Не нужно после каждого приступа колоть дексаметазон

[Руфина]

А Вы уже купили паглюферал?, если да, то прямо вечером и дайте первый раз. Кеппру за неделю уберите.

За Паглюфералом сейчас пойду. Кеппру уменьшить постепенно, правильно? На 15-20% в день, как я понимаю?

Отправлено спустя 35 секунд:
Дексаметазон только при статусе?

Отправлено спустя 59 секунд:
А корвалол из аптечки в каких случаях дают?
Прошу прощения за кучу вопросов

[astelo]

На 15-20% в день, как я понимаю?

да

Дексаметазон только при статусе?

да

А корвалол из аптечки в каких случаях дают?

я давала прямо во время приступа. Капала на десну из расчёта 1 капля на 1 кг веса. Можно сразу после приступа. Разбавить немного водичкой и залить в рот.