Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.
Учитывая всё возрастающую роль социальных сетей вы можете перейти на телеграмм канал поддержки владельцев собак с эпилепсией.
Изображение
https://t.me/epidog_neprigovor

Любимица Дейзи

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Любимица Дейзи

Сообщение RomGen » 12 янв 2022, 14:42 #26

eshka84 писал(а):
12 янв 2022, 14:05
Через два года печень выбросить вон((((((
Почти все веты в один голос говорят что паглюферал в умеренных дозах переносится собами нормально но контролировать печень нужно каждые пол года и желательно мониторить уровень фена в крови также раз в пол года (это после того как доза подобрана). Пока у нас мал стаж приёма паглюферала но за год биохимия показывает что изменений в работе печени нет тьфу-тьфу-тьфу. Мы каждые пол года проводим профилактический курс карсилом и также раз в пол года смотрим биохимию и общий анализы пока тьфу-тьфу-тьфу всё практически в норме, даже по некоторым показателям улучшения по сравнению с тем что было до паглюферала.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Любимица Дейзи

Сообщение Demi » 12 янв 2022, 14:44 #27

Во время/после статуса и тяжелых серий леветирацетам дается именно в конских дозах. А Габапентина в протоколах лечения статусов нет. 350мг сейчас слишком низкая доза на ваш вес. 20мг/кг -стандартная доза для собак для постоянного приема, к тому же не получающих фенобарбитала. С приемом фенобарбитала доза увеличивается, так как он затрудняет усвояемость леветирацетама. Я бы хотя бы сегодня оставила лев без габапентина в дозе 60 мг/кг. Или перешла на схему 30мг/кг лева 4 раза в сутки. У нас как-то после одной серии через пол суток случилась следующая еще похуже. Так что расслабляться рано.
А габапентин убрала бы совсем, чтоб меньше врезалась.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Любимица Дейзи

Сообщение RomGen » 12 янв 2022, 15:15 #28

Кстати сказать у нас больше побочек вылазело от габапентина, может конечно именно нам не подошёла габа. От габапентина у нас открылась рвота пришлось убавить дозы и следом бахнул тяжёлый кластер пришлось экстренно перейти на паглю.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Любимица Дейзи

Сообщение Demi » 12 янв 2022, 15:20 #29

Посмотрела с какой.дозой кеппры(леветирацетама) нас выписывали в сентябре из стационара. 1500мг, 3 раза в день , как минимум 3 дня. Это на наш тогдашний вес 38мг/кг выходило. При этом диагноз нам неврологический так и не поставили, и статуса или серии официально у нас не было. Но для подстраховки доза была именно такой.

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
RomGen писал(а):
12 янв 2022, 15:15
От габапентина у нас открылась рвота
Да уж, что болячка не подарок, что реакция на препараты - все индивидуально и не всегда предсказуемо.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Любимица Дейзи

Сообщение RomGen » 12 янв 2022, 15:28 #30

Demi писал(а):
12 янв 2022, 14:44
Я бы хотя бы сегодня оставила лев без габапентина в дозе 60 мг/кг. Или перешла на схему 30мг/кг лева 4 раза в сутки. У нас как-то после одной серии через пол суток случилась следующая еще похуже. Так что расслабляться рано
У нас последние приступы показывают что 30мг/кг леве не сдерживают серию я решил попробовать комбенацию леве первый день 60мг/кг каждые 8 часов, затем три дня 30мг/кг каждые 6 часов. Такую комбинацию буду пробовать как случится приступ.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Любимица Дейзи

Сообщение Demi » 12 янв 2022, 15:34 #31

А про габапентин тоже вспоминаю, когда решила поднять его после серии до 300мг (принимали мы на постоянке пол капсулы). Так на фоне кеппры, которую собака всегда переносила сносно, именно с габапентином приседировалась капитально.
И кеппра, которая с корвалкапсом и бензоналом практически незаметна была, именно с бромидом просто жутко ослабляет конечности, даже старая привычная доза, которую регулярно принимали с корвалкапсом. Так что лекарственное взаимодействие - еще один интересный момент).
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Любимица Дейзи

Сообщение RomGen » 12 янв 2022, 15:35 #32

На наш вес 55кг 1500мг леве каждые 6 часов не останавливает приступы, а вот 3500мг каждые 8 часов тьфу-тьфу-тьфу работает, и чёрт с ним что соба пьяная и сшибает углы за то серия останавливается тьфу-тьфу-тьфу, а седация быстро проходит после окончания пульс терапии.

Отправлено спустя 13 минут 42 секунды:
Demi писал(а):
12 янв 2022, 15:34
А про габапентин тоже вспоминаю, когда решила поднять его после серии до 300мг (принимали мы на постоянке пол капсулы).
Мы тоже принимали габу на постоянку в схеме карбамазепин 300мг два раза в сутки и габапентин 300мг два раза в сутки, так как карбамазепин не совместим с барбитуратами не было возможности применять пульс терапию и по этому приходилось после приступа давать доп дозу габы и карбамазепина, но по-моему это было без полезно во всяком случае у нас. При серии что я выше упоминал габу и карб в собу сыпали чютли не жменями но остановить приступы удалось только уколами магнезии, за тем начал давать кеппру и паглю. Не знаю чем бы закончился то кластер который шёл четверо суток если бы не кеппра в лошадиных дозах. В оправдание габы могу сказать у нас она прибавила интервал между приступами дней на 5 - 10 в схеме с карбом, но побочка оказалась сильная.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
eshka84
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 сен 2021, 12:52
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Любимица Дейзи

Сообщение eshka84 » 12 янв 2022, 16:06 #33

Паглюферал 2 * 1 таб ×2 р в день
16 кг
Паглюферал 2 1 табл * 2 р в сутки
Летирам 125 мг * 3 р в сутки
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13169
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14477 раз

Любимица Дейзи

Сообщение astelo » 12 янв 2022, 16:27 #34

eshka84 писал(а):
12 янв 2022, 14:05
И потихоньку переходить на паглюферал2
рецепт врач выписал?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Любимица Дейзи

Сообщение RomGen » 12 янв 2022, 16:28 #35

eshka84 писал(а):
12 янв 2022, 16:06
Паглюферал 2 * 1 таб ×2 р в день
Это у вас начальная терапевтическая доза фена,
2,2 - 2,5мг/кг каждые 12 часов ваш вес 16 кг 16х2,2=35,2 мг. Одна таблетка паглюферала2 содержит 35мг фена, расчитывают дозы по содержанию фена. Накопление фена от двух недель то есть эффект от фена будет не раньше 14 дней, а может и позже, у всех индивидуально. Надеюсь у вас паглю сработает.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
eshka84
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 сен 2021, 12:52
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Любимица Дейзи

Сообщение eshka84 » 12 янв 2022, 16:46 #36

Так будем пить паглюферал+ потихоньку выводить Летирам , уменьшать дозу
16 кг
Паглюферал 2 1 табл * 2 р в сутки
Летирам 125 мг * 3 р в сутки
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13169
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14477 раз

Любимица Дейзи

Сообщение astelo » 12 янв 2022, 16:47 #37

Я не знаю, что врач сказал...Но я бы на время накопления паглюферала леветирацетам совсем не убирала. А когда накопится, то пробовать потихоньку снижать дозу леветирацетама и совсем постепенно его убрать. И оставить только для пульс-терапии. Или врач хочет оставить в схеме сразу два препарата?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
eshka84
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 сен 2021, 12:52
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Любимица Дейзи

Сообщение eshka84 » 12 янв 2022, 16:52 #38

Нет, вроде хочет на один перевести. Вы посоветуете, пить в прежней дозе Летирам*3 р + 2 р паглю, так? Две недели, а потом на фенобарбитал кровь сдать?
16 кг
Паглюферал 2 1 табл * 2 р в сутки
Летирам 125 мг * 3 р в сутки
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 508 раз

Любимица Дейзи

Сообщение RomGen » 12 янв 2022, 17:13 #39

На данный момент пока копиться фен лучше леве оставить но не в дозе пульс терапии, конечно меньше но пока пульс терапия (не знаю по какой схеме у вас пульс терапия) нужно продолжить её, а по окончанию снизить дозу леве до дозы длительной терапии, я не использовал леве для длительной терапии по этому дозу не могу под сказать, думаю форумчане подскажут.
Желательно паглю и леве разнести по времени давать леве а через час паглю вобщем чтобы совместно не давать леве с паглю
Последний раз редактировалось RomGen 12 янв 2022, 17:18, всего редактировалось 1 раз.
Энап 5 мг по состоянию артериального давления.
паглюферал3 по 4 таблетки 2 раза в сутки + бромид 1000мг в сутки. Вес 55 кг
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Любимица Дейзи

Сообщение Demi » 12 янв 2022, 17:17 #40

Нам леветирацетам(кеппру) в придачу к фенобарбиталу назначали в дозе 25мг на кг веса за 1 прием. Исходя из динамики приступов Дейзи, я бы оставила летирам на время накопления паглюферала. Недели на 3 для подстраховки.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Согласна с Романом: мы по времени приема кеппру и корвалкапс разносили на полтора - 2 часа.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
eshka84
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 сен 2021, 12:52
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Любимица Дейзи

Сообщение eshka84 » 12 янв 2022, 20:49 #41

И снова проблема (((( у нас в Беларуси Паглюферал не продается, только в России. Привезти смогут только на следующей неделе, а то и в конце ее(((((((по-прежнему принимать 350 Летирама+1 капс габапентина
16 кг
Паглюферал 2 1 табл * 2 р в сутки
Летирам 125 мг * 3 р в сутки
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Любимица Дейзи

Сообщение Demi » 12 янв 2022, 20:53 #42

Можете пока корвалол давать в таблетках. Корвалкапс у вас не продается?
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
eshka84
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 сен 2021, 12:52
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Любимица Дейзи

Сообщение eshka84 » 12 янв 2022, 20:55 #43

Карвалол в таблетках тоже нет(((((((

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Корвалкапс такого тоже нет(((((
16 кг
Паглюферал 2 1 табл * 2 р в сутки
Летирам 125 мг * 3 р в сутки
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Любимица Дейзи

Сообщение Demi » 12 янв 2022, 21:07 #44

Может Корвалтабс есть? Спросите в аптеках, что у них есть с фенобарбиталом в составе и без спирта. Объясните, что для собаки.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
eshka84
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 сен 2021, 12:52
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Любимица Дейзи

Сообщение eshka84 » 12 янв 2022, 21:16 #45

И его нет((((( есть только жидкий корвалол
16 кг
Паглюферал 2 1 табл * 2 р в сутки
Летирам 125 мг * 3 р в сутки
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Любимица Дейзи

Сообщение Demi » 12 янв 2022, 21:26 #46

Ясно(.
Ждите тогда паглюферал. В случае чего - сразу пульс терапию летирамом. Если кластер, подряд друг за другом приступы, то клизму в попу теплой водой с порошком летирама шприцом без иголки (заранее в ступке разотрите дозу 1000мг и шприц подготовьте 3мл).

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
И сульфат магния, магнезия, пусть будет дома. Вам нужно полтора-2 мл.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
eshka84
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 сен 2021, 12:52
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Любимица Дейзи

Сообщение eshka84 » 12 янв 2022, 21:34 #47

У нас без рецепта только Магния сульфат порошок внутр 20г N1
16 кг
Паглюферал 2 1 табл * 2 р в сутки
Летирам 125 мг * 3 р в сутки
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Любимица Дейзи

Сообщение Demi » 12 янв 2022, 21:41 #48

Ох. Хорошо, будем надеяться, что летирам в клизме не понадобится. Но все равно пусть лежит.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
eshka84
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 сен 2021, 12:52
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Любимица Дейзи

Сообщение eshka84 » 12 янв 2022, 22:08 #49

Кто что скажет о Депакин? У нас такой есть в продаже и прочитала, что он заменяет Паглю
16 кг
Паглюферал 2 1 табл * 2 р в сутки
Летирам 125 мг * 3 р в сутки
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Любимица Дейзи

Сообщение Demi » 12 янв 2022, 22:37 #50

У собак не работает, к сожалению.

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:
Вернее вальпроевая кислота может рассматриваться у собак как препарат второй линии, но поскольку требует частой выдачи и может вызывать диарею, то используется крайне редко, если 4-5 препаратов, например, до нее не помогли и их комбинации тоже. В международной группе фейсбучной я ее кажется ни разу и не встречала в чьих-то назначениях.

Отправлено спустя 20 минут 30 секунд:
Да, в обзоре антиэпилептических препаратов для собак Депакин рассматривается как препарат четвертой линии.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Ответить