Нюра

[astelo]

Кеппра в моно режиме не будет держать приступы.

[Demi]

Лариса, может держит у кого-то? Я смотрю, что вет.неврологи почему-то в это верят и назначают Кеппру моно...
Нам в моно режиме тоже не помогала.

[Demi]

mariya.bambina, а вы паглюферал снизили сразу с 1/2 до 1/4? Мне кажется, что это как-то слишком резко, сразу на половину дозы. Рекомендуют снижать на 10-25% раз в 1-2 месяца. Хотя может быть вы не так давно принимаете и еще нет привыкания. А чего решили слезать? Из-за побочек? И как давно принимаете его в целом?

[mariya.bambina]

Лариса, может держит у кого-то? Я смотрю, что вет.неврологи почему-то в это верят и назначают Кеппру моно...
Нам в моно режиме тоже не помогала.

мы по рекомендации врача. нам сказали что дубовицкая толковая. просто зачем вообще тогда принимать было кеппру и мучить дополнительно собаку + я теперь вынуждена по несколько раз в день давать животному лекарство. если прекрасно можно сидеть на панглюферале((((

Отправлено спустя 8 минут 43 секунды:

mariya.bambina, а вы паглюферал снизили сразу с 1/2 до 1/4? Мне кажется, что это как-то слишком резко, сразу на половину дозы. Рекомендуют снижать на 10-25% раз в 1-2 месяца. Хотя может быть вы не так давно принимаете и еще нет привыкания. А чего решили слезать? Из-за побочек? И как давно принимаете его в целом?

было утром по 1/2 и вечером по 1/2
нам предложили утром давать по 1/4. а вечером по 1/2
и так 5 дней. после по 1/4 и утром и вечером и тоже по 5 дней...
принимали где то месяц. побочные хотим есть все время. собака итак не оч худая.

сегодня 07.01 опять случился приступ((((((
предыдущий был 28.12
принимаем
кеппра по 375 по 3 раза в день
и панглю 2 по 1/4 по 2 раза в день
к врачу запись в лист ожидания на февраль ((( ппц
написали ей на почту.
до этого она говорила увеличить кеппру... а не панглю( но я хз что делать. сидели на 1ом препарате. теперь вообще на двух((((

собаку прям перед приступом за час два начинает колбасить: дышим, открыв пасть. голова и нос горячий и сухие. начинаем руки, лапы лизать

мб что то можно давать заранее когда это видишь? чтобы предотвратить, раз понятно к чему идёт

[Demi]

Я так поняла, что Дубовицкая предложила вам кеппру как альтернативу паглю, потому что паглю вызывал невыносимые побочки. Любая смена/ отмена препаратов всегда риск в какой-то степени, и хорошо, чтоб врач, который меняет назначения, был на связи для своевременной корректировки. Лариса писала про кеппру, что в одиночку не работает, так как действительно нигде в международных рекомендациях кеппра не фигурирует как препарат для монотерапии у собак, и на форуме все собаки с генерализованными приступами, принимающие кеппру постоянно, принимают еще что-то. Практика это подтверждает. Но я считаю, что всегда бывают исключения из правил, хотя вероятность и не высока.
Перед приступами во время предвестников можете попробовать давать внеочередную дозу кеппры. Можете попробовать еще повысить дозу кеппры в целом на фоне отмены пагли, как советовала Дубовицкая. И обязательно выходите с ней на связь!Спросите, что она дальше планирует, если кеппра без пагли себя не оправдает.

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
Да, и после месяца приема пагли мне кажется еще рано судить про его побочки. Они могут утихнуть и попозже, даже через пару месяцев. Если гепатотоксичности нет, то чаще всего выжидают некоторое время и не спешат сразу его отменять. Фенобарбитал считается достаточно надежным антиконвульсантом у собак.

[astelo]

Я поняла так, что Дубовицкая хотела вообще отменить паглю и уйти на кеппру. Но если паглю снизили и решили только на этой дозе остаться, то зачем кеппра? Если всё же оставить два препарата, то кеппры нужна бОльшая доза, так как паглюферал снижает её концентрацию в крови.
По мне так лучше остаться на паглюферале, а кеппру оставить для пульс терапии.

мб что то можно давать заранее когда это видишь? чтобы предотвратить, раз понятно к чему идёт

можно конечно попробовать внеочередную дозу кеппры, но, как правило, это только отодвигает приступ. И он всё равно случается.

[Demi]

astelo, у них сейчас неплохая доза кеппры для совместного приема с феном, но все равно можно еще поднимать. А судя по частоте приступов, на снижении паглю динамика не ахти, так что нету смысла оставаться на сниженной его дозе. Либо возвращать предыдущую, либо отменять и искать дальше альтернативы. Хотя тоже не факт, что они найдутся.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Хотя может быть Дубовицкая хотела найти баланс кеппра-паглю, снизить паглю, поднять кеппру, что-то такое. В любом случае нужно на связь с ней выходить из этого подвешенного состояния.

[mariya.bambina]

Хотя может быть Дубовицкая хотела найти баланс кеппра-паглю, снизить паглю, поднять кеппру, что-то такое. В любом случае нужно на связь с ней выходить из этого подвешенного состояния.

да. такой был план. пока не получается на нее выйти((( ну я увеличила кепрру . вечером даю целую таблетку 500 мг. утром по 375мг
посмотрим.

подскажите, а как лучше давать впринципе сначала кеппру и часа чз 2 пангл или наоборот?
или неважно?

Отправлено спустя 35 секунд:

мб что то можно давать заранее когда это видишь? чтобы предотвратить, раз понятно к чему идёт

можно конечно попробовать внеочередную дозу кеппры, но, как правило, это только отодвигает приступ. И он всё равно случается.
[/quote]

понятно(((

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
Да, и после месяца приема пагли мне кажется еще рано судить про его побочки. Они могут утихнуть и попозже, даже через пару месяцев. Если гепатотоксичности нет, то чаще всего выжидают некоторое время и не спешат сразу его отменять. Фенобарбитал считается достаточно надежным антиконвульсантом у собак.

да вот как то странно тогда вышло(( может и стоило на панглю остаться. ладно . постараемся выйти с дубовицкой на связь.
но приступ раз в 10 дней притом что есть прием препаратов как то совсем грустно((
боюсь, увеличений частоты припадков

[astelo]

а как лучше давать впринципе сначала кеппру и часа чз 2 пангл или наоборот?

я давала сначала кеппру

[Demi]

mariya.bambina, а кеппру 3 раза в сутки даете? Я бы одинаковую дозу давала в каждый прием. Лучше повышайте все дозы равномерно, для стабильной концентрации.

[mariya.bambina]

да. по 3 раза.
у нас 500мг таблетки кепрры
375 это 0,75 таблетки,
увеличить допустим до 425 это 0,85 таблетки
как ее визуально делить то ( блин

Отправлено спустя 47 секунд:
да и фиг его знает до скольких увеличить. ((( еще бы наш прекрасный врач отзывался(((

[Demi]

Да, неудобно. А Нюра 15кг весит? Если 30мг на кг рассматривать дозировку, то получится 450мг (сейчас у вас 25мг на кг). Тогда можно вторую половину таблетки поделить на 2 части, и одну из частей еще на 2. И давать 0.75 таблетки + еще 0.12. Что-то похожее тогда и должно получиться. Либо тогда по таблетке давать 3 раза, пока Дубовицкая не отзовется, потом снизите, если что.

[eshka84]

У нас тоже вес 15 с хвостом, около 16 кг, я купила таблетницы, делю таблетки и вкладываю в ячейки по дозе. Допустим, если 25*16=400 мг, беру и от целой таблетки 500мг, отрезаю ножом маленький хвостик, потом эти хвостики собираю и получается ещё одна доза, как-то так

[mariya.bambina]

вообщем сегодня были на приеме

увеличение панглю до 1/2 по 2 раза в день
увеличение кеппры по 500 по 3 раза в день

узи + измерение уровня глюкозы + если низкая, сдаем инсулин.
подозрение на опухоль поджелудочной железы ((((( вот такие вот печальные у нас новости
но рады , что хотя бы попали на прием...

[Demi]

Ойой. А откуда подозрение на опухоль? У Дубовицкой были или к другому доктору попали?
Как сейчас с приступами?

[mariya.bambina]

Ойой. А откуда подозрение на опухоль? У Дубовицкой были или к другому доктору попали?
Как сейчас с приступами?

были у Дубовицкой. спасибо, что она нас вне очереди приняла.
посл. приступ был 07.01. но вчера/позавчера собака вела себя беспокойно. тяжело дышит по вечерам и лижет руки.
я по наитию. читала здесь на форуме, что маленькие собачки имеют приступы от недостатка глюкозы. кто то писал. у нас , конечно, не маленькая. но страшно допустить приступ. поэтому решила давать на всякий случай ей, когда замечала эти симптомы, сахар и магний б6 таблетку. собака успокаивалась и чз 15-20 минут засыпала.
я рассказала Ольге. она перепроверила глюкозу. у нас по анализам по нижней границе всё идет и на приеме повторно посмотрела. тоже была низкая.
+аппетит +увеличение веса +странности в поведении +отс-ие реакции на лечение

вот и не знаю ((( будем проверять...

[Demi]

Проверяйте конечно. Не факт, что именно новообразование так на глюкозу влияет. Это худшее предположение, но далеко не единственное может быть. Пусть не будет там ничего. ттт.

[mariya.bambina]

спасибо за поддержку(( ну дубовицкая сказала. что остальные варианты по глюкозе маловероятны(

[Demi]

Все равно будем надеяться.

[astelo]

на гормоны анализ не назначила?

[mariya.bambina]

нет (( у нас в ноябре был анализ какой то.
другой врач назначал

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
вот нашла
Прогестерон 1,1 ((( Овуляция 5-8, эструс <31 нг/мл )))
Эстрадиол 7,3 ((( эструс 20-60,анэструс <20 пг/мл )))
она их смотрела еа первом приеме

[mariya.bambina]

не помогают таблетки
15.01 приступ
23.01 приступ ночью
обычно после приступв она успокаивается и спит
а сейчас скулит. уже и гулять ходили и внеочередную дозу кепры дали((
надеюсь успокоится. измучилсь все
узи ей сделали. ничего не нашли в поджелудочной ,
про печень узист сказал что есть проблемы(
отправили Дубовицкой
вообщем что делать со всем этим - хз(((

[Demi]

Читала про инсулиному у собак (опухоль поджелудочной), что она может быть настолько маленькой, что узи ее не видит. Не знаю насколько правда.
Посчитала, что у вас слишком маленькая доза пагли, чтоб приступы держать. Получается 1,5мг/кг за разовый прием, а должно быть хотя бы 2 мг, а то и 2.5 -это считается начальной терапевтической дозой у большинства собак.
В любом случае нужно концентрацию измерять фенобарбитала и биохимию сдавать и возможно желчные кислоты, чтоб печень проверить. Может быть вам по печеночным показаниям придется паглю отменять, но пока доза, судя по всему, нерабочая.

[mariya.bambina]

спасибо. наверно не рабочая((
но если печень плохая как увеличивать то.
вообщем посмотрим что врач скажет.
а то я тот ещё врач... насочиняю

[Demi]

Конечно, прекрасно, что Дубовицкая с вами на связи.
Узи еще метод такой, что интерпретации картинки часто зависят от конкретного узиста. А биохимия ваша последняя указывала на нагрузку на печень? Я к тому, что выводы узи по-любому нужно анализами подкреплять для полной и верной картины.