Да, все правильно. Здесь на форуме порекомендовали, раз нет динамики на 4разовой дозе попробовать снизить до 3х, если я правильно поняла. Сейчас мы опять вернулись на 4х разовый прием.
Уважаемые пользователи!
Этот форум много лет назад был создан владельцами собак с эпилепсией и для владельцев собак с эпилепсией. За это время здесь накопилось очень много важной и полезной информации. Сегодня форум в первую очередь следует использовать как архив, справочник и базу знаний.
К сожалению, из-за роста количества мошенников и ограниченных ресурсов на поддержку форума площадка больше не может полноценно работать в режиме активного ежедневного общения. Регистрация новых пользователей и активация учетных записей происходят только вручную, с участием администрации, поэтому оперативная активность на форуме теперь ограничена.
Используйте поиск по форуму, читайте старые темы, изучайте уже собранную информацию. Во многих случаях ответы на важные вопросы здесь уже есть. При этом все советы, опубликованные на форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Все решения вы принимаете самостоятельно.
Если вам нужна быстрая помощь, живое общение и возможность задать вопрос в интерактивном режиме, рекомендуем обратиться в наши сообщества, где энтузиасты и участники группы помогают друг другу практически круглосуточно.
Telegram-группа поддержки:
https://t.me/epidog_neprigovor
Также вы можете написать администратору группы в ВКонтакте, чтобы попасть в чат:
https://vk.ru/vitakoroteeva
Мы общаемся, ведём дневники наблюдений и поддерживаем друг друга.
Француз Кузя
- Ляля
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 02 апр 2021, 19:20
- Откуда: Волжский, Елена
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Француз Кузя
- Demi
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
- Откуда: Ольга, Киев
- Благодарил (а): 641 раз
- Поблагодарили: 1091 раз
Француз Кузя
Лена, общую суточную дозу фена лучше не трогать без надобности, можно разбить ее на другую кратность приема. Иногда это помогает, но не всегда. Смысл дачи фенобарбитала - это более-менее его стабильная концентрация в крови. Если ее обеспечивает 2х разовый прием - хорошо, если нет, то пробуют 3х разовый. Иногда возможно и 4 раза помогает, но главное, чтоб концентрация препарата была стабильной и достаточной. Вполне возможно, что вам паглю нужно будет повысить, у вас сейчас невысокая дозировка. Начальная 2-4 мг/кг дважды в день, то есть 4-8мг/кг в сутки. А поднимать ее по международному ветеринарному справочнику можно до 10мг за прием дважды в день (не знаю, кто такое принимает, но просто чтоб вы понимали диапазон, все очень индивидуально).
По поводу того, что в углы въезжает, то не факт, что это от препаратов, может быть и от частых приступов. И правильная дозировка ПС очень важна, недостаточные дозы бесполезны, и начальная доза препарата на то и начальная, чтоб ее можно было поднять потом, если она не сработает.
Лев можно в течении недели-двух поднять и опустить, если будет плохо совсем. Он не работает в низких дозировках в паре с феном, нужно дать ему шанс на более высоких и конечно по времени разделять на час-два. Можно попробовать 3хразовый прием пагли, но суточную дозу при этом не трогать, просто кратность изменить.
Отправлено спустя 26 минут 2 секунды:
Доза леветирацетама для собак 20мг/кг три раза в день. И это доза при приеме его в моно режиме, в паре с феном может потребоваться бОльшая - 30мг/кг, например. 250 мг 4р/день - это даже ниже терапевтической, но хоть что-то.
По поводу того, что в углы въезжает, то не факт, что это от препаратов, может быть и от частых приступов. И правильная дозировка ПС очень важна, недостаточные дозы бесполезны, и начальная доза препарата на то и начальная, чтоб ее можно было поднять потом, если она не сработает.
Лев можно в течении недели-двух поднять и опустить, если будет плохо совсем. Он не работает в низких дозировках в паре с феном, нужно дать ему шанс на более высоких и конечно по времени разделять на час-два. Можно попробовать 3хразовый прием пагли, но суточную дозу при этом не трогать, просто кратность изменить.
Отправлено спустя 26 минут 2 секунды:
Доза леветирацетама для собак 20мг/кг три раза в день. И это доза при приеме его в моно режиме, в паре с феном может потребоваться бОльшая - 30мг/кг, например. 250 мг 4р/день - это даже ниже терапевтической, но хоть что-то.
- Ляля
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 02 апр 2021, 19:20
- Откуда: Волжский, Елена
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Француз Кузя
Оля, спасибо огромное за подробности. Как я уже писала, лев по 250 мг 4р в день в паре с паглю мы уже принимали, эффекта не было. Небольшая динамика стала наблюдаться именно с введением габы.
Т.е. мне сейчас попробовать схему:
Паглю 1/4р, Габа 0,5 капсулы/4р, Лев 250мг/4р?
Я правильно поняла?
Т.е. мне сейчас попробовать схему:
Паглю 1/4р, Габа 0,5 капсулы/4р, Лев 250мг/4р?
Я правильно поняла?
- Demi
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
- Откуда: Ольга, Киев
- Благодарил (а): 641 раз
- Поблагодарили: 1091 раз
Француз Кузя
Если по 4 раза все, то да. Только паглю и габу можно за один прием, а лев за час до них стараться. Хорошо, что габа меняет ситуацию хоть как-то. Но я неоднократно встречала схему их этих трех препаратов, так что все может быть
И постарайтесь все же уровень фена померять, чтоб хоть какой-то ориентир был.
И постарайтесь все же уровень фена померять, чтоб хоть какой-то ориентир был.
- Ляля
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 02 апр 2021, 19:20
- Откуда: Волжский, Елена
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Француз Кузя
Спасибо, Оля, большое спасибо!
У меня сейчас немного опустились руки, но я постараюсь справиться с эмоциями
, все будет хорошо 
У меня сейчас немного опустились руки, но я постараюсь справиться с эмоциями
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Француз Кузя
Может повышено внутричерепное давление после многих приступов? Если бы не было проблем с сердцем, то я бы советовала попробовать диакарб дать. Но он кажется как-то влияет на сердце или малоэффективен при хронической сердечной недостаточности, может ошибаюсь, точно не знаю. дают его вместе с аспаркамом, чтобы восполнить калий, а диакарб его выводит. Так что я точно не знаю, можно его или нет. Но он и отёк мозга снимает, а он может быть после многих приступов. Оля, что ты думаешь? А вообще диакарб вводят в схему при множественных приступах.
- Demi
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
- Откуда: Ольга, Киев
- Благодарил (а): 641 раз
- Поблагодарили: 1091 раз
Француз Кузя
Прекрасно себе представляю - от наших с любимцами испытаний у любого опустятся. Но нужно продолжать бороться и искать пути. Что-то обязательно получится!
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
- Demi
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
- Откуда: Ольга, Киев
- Благодарил (а): 641 раз
- Поблагодарили: 1091 раз
Француз Кузя
Лариса, мы диакарб своей никогда не давали. Даже не знаю. Может у Хохлова спросить, он же кардиолог. По поводу внутричерепного давления все может быть. А какие внешние признаки? Специфическая поза, собака голову прячет?
- Ляля
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 02 апр 2021, 19:20
- Откуда: Волжский, Елена
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Француз Кузя
Не похоже, что Кузя испытывает головную боль, голову не прячет, спит, когда выдыхается от бесконечного топтания, спокойно.
Но всё может быть.
- Demi
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
- Откуда: Ольга, Киев
- Благодарил (а): 641 раз
- Поблагодарили: 1091 раз
Француз Кузя
Почитала про Диакарб. При эпилепсии показан, при сердечной недостаточности, и связанных с ней отеках, также. Я так понимаю, что его курсами небольшими дают после серийных приступов? Судя по механизму действия, кроме противоотечного, может судорожную активность гасить.
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Француз Кузя
3 дня на ночь. Для Кузи разовая доза 1/2 таблетки (от дозировки 250 мг). И 1/2 т аспаркама.
- Ляля
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 02 апр 2021, 19:20
- Откуда: Волжский, Елена
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 64 раза
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 11083 раза
- Поблагодарили: 14493 раза
Француз Кузя
Раз Кузя в таком состоянии, я бы сейчас попробовала. Может поможет. Мы не знаем причину такого состояния.
- RomGen
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
- Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
- Благодарил (а): 1120 раз
- Поблагодарили: 526 раз
Француз Кузя
Доброго. У нас диакарб сработал положительно. Давали всего несколько раз после приступов не большими курсами. На верное совпадение но после нескольких курсов диакарба и перехода на трёх разовую дачу паглю у нас начал расти меж приступный интервал.
- Ляля
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 02 апр 2021, 19:20
- Откуда: Волжский, Елена
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Француз Кузя
Доброе утро!
Роман, скажите пожалуйста, в каком интервале приема ПС вы давали диакарб и были ли побочки, как Поняша перенесла данный препарат?
Моего расплющило окончательно. Дала на ночь, около 22.00, затем по расписанию в 23.00 лев, а в 24.00 паглю и габа. И всё, что называется приплыли. Уже после приема лева, минут через 15 не мог встать, лапы не держали от слова совсем, глаза полуприкрыты и одышка. Сильная седация и мышечная слабость, плюс тяжёлое дыхание. В инструкции указано, что усиливается действие барбитуратов и как следствие подобное состояние. Проблема в том, что мой даже в таком состоянии пытается встать и бежать, как говорится, больная голова ногам покоя не даёт. Еле успокоился, я его перестала поднимать и он кое - как уснул.
Сейчас проснулся и снова в бой, но состояние то же, сильная слабость.
Возникает вопрос, как правильно дать препарат, может вечером не давать лев и габу, только паглю? Или вовсе отменить диакарб. В инструкции указано, что эффект от препарата только на 2 сутки после приема, т.е. однократный прием не имеет смысла.
Вообщем, у нас, как всегда, что- то пошло не так.
Последний раз редактировалось Ляля 30 авг 2021, 10:42, всего редактировалось 2 раза.
- Ляля
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 02 апр 2021, 19:20
- Откуда: Волжский, Елена
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Француз Кузя
С горем пополам к полдевятому разошелся, зато хоть как-то ночью поспал и я заодно 
Пока с 4.30 бодрствовала, решила
ещё рискнуть и дать диакарб на ночь, хочется верить, что поможет. На данный момент навязчивое хождение продолжается.
Пока с 4.30 бодрствовала, решила
ещё рискнуть и дать диакарб на ночь, хочется верить, что поможет. На данный момент навязчивое хождение продолжается.
- Demi
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
- Откуда: Ольга, Киев
- Благодарил (а): 641 раз
- Поблагодарили: 1091 раз
Француз Кузя
Хорошо, хоть поспали.
У нас беготня и стереотипное хождение по кругу тоже были заметны, когда начали принимать либромид. Особенно в течение июля- августа обострились. Было 2 режима: полная отключка, седация и летаргия, а когда просыпалась и приходила в себя - начинала круги бесцельно наматывать. Сейчас седации стало меньше и навязчивого хождения также. Другие навязчивости появились на днях, но надеюсь, что тоже пройдут.
В целом хождение по кругу у здоровых собак (подверженных сильному для них стрессу) и у диких животных в неволе - это способ снятия стресса, своеобразная разгрузка, стереотипная двигательная активность, которая помогает НС не "перегреться". Что там происходит в мозгах наших можно только догадываться. Главное, чтоб приступов тяжелых было по-меньше...
У нас беготня и стереотипное хождение по кругу тоже были заметны, когда начали принимать либромид. Особенно в течение июля- августа обострились. Было 2 режима: полная отключка, седация и летаргия, а когда просыпалась и приходила в себя - начинала круги бесцельно наматывать. Сейчас седации стало меньше и навязчивого хождения также. Другие навязчивости появились на днях, но надеюсь, что тоже пройдут.
В целом хождение по кругу у здоровых собак (подверженных сильному для них стрессу) и у диких животных в неволе - это способ снятия стресса, своеобразная разгрузка, стереотипная двигательная активность, которая помогает НС не "перегреться". Что там происходит в мозгах наших можно только догадываться. Главное, чтоб приступов тяжелых было по-меньше...
- Ляля
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 02 апр 2021, 19:20
- Откуда: Волжский, Елена
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Француз Кузя
У нас подобные хождения наблюдались и раньше после тяжёлых приступов, но они были больше похожи на променад в летнем саду, в развалочку, не торопясь. Как говорится, ну ходит он и пусть себе ходит не во вред себе, физ.активность тоже необходима. А сейчас, последние 1,5 недели это больше похоже на подготовку к марафону на длинные дистанции, ходит по 3 часа без отдыха , в быстром темпе, с перерывом ок.2 часов и днём, и ночью. Он просто выдохся, я же вижу его состояние, но перестать ходить не может. Пыталась брать на руки, но он начинает злиться и выть. Я боюсь за сердце, что не выдержит такую спринтерскую нагрузку. У нас сейчас тоже режим полной отключки. Живёт в своей параллельной реальности
- Demi
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
- Откуда: Ольга, Киев
- Благодарил (а): 641 раз
- Поблагодарили: 1091 раз
Француз Кузя
Лена, а сейчас он как, после вчерашнего диакарба?
И после чего или на фоне чего эти пробежки начались? После серии приступов, изменения дозировок, есть какие-нибудь закономерности?
Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
С другой стороны, такое поведение тоже может быть формой эпиактивности.
И после чего или на фоне чего эти пробежки начались? После серии приступов, изменения дозировок, есть какие-нибудь закономерности?
Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
С другой стороны, такое поведение тоже может быть формой эпиактивности.
- Ляля
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 02 апр 2021, 19:20
- Откуда: Волжский, Елена
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 64 раза
Француз Кузя
Сегодня он ещё более пьяный и темп хождения снизился, поэтому не могу сказать помог диакарб или это следствие заторможенности от приема препарата.
Примерно с 27 июля я ввела Габапентин, действовать он стал не сразу, приступы долбали почти каждый день и по 3 за день, где-то через неделю появились перерывы в 1-2 дня и количество приступов стало сокращаться до 1-2 в день. Но приступы с начала июня очень тяжёлые, появилась дрожь на последних секундах приступа. Его просто колотит. Затем очень долго отходит. Т.к. длительных перерывов у нас нет, он не восстанавливается. Плюс, мне всё-таки кажется, что есть место передозу, поэтому я пыталась сократить лев и паглю, но неудачно. Сейчас, боюсь даже говорить, только шёпотом, у нас 5 дней перерыв, тьфу тьфу тьфу, но улучшений в состоянии нет. Он по прежнему плохо ходит и неадекватен. Ещё он стал выть, если упал или на руках, и у него нет возможности двигаться дальше, Кузя начинает выводить рулады.
Так что не могу вывести закономерность, почему и отчего. Причиной может быть всё что угодно и последствия приступов, и непереносимость новой схемы лечения, и в целом и то, и другое в купе.
Вот этого и боюсь.
- Demi
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
- Откуда: Ольга, Киев
- Благодарил (а): 641 раз
- Поблагодарили: 1091 раз
Француз Кузя
Хорошо, что генерализованных стало меньше и есть перерыв. Это в любом случае. Будем дальше смотреть, как пойдет и как будет с диакарбом. Держитесь.
- RomGen
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
- Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
- Благодарил (а): 1120 раз
- Поблагодарили: 526 раз
Француз Кузя
Доброго. Прошу извинения за не оперативный ответ. Диакарб давали несколько раз. Первый раз дали случайно, после приступа нужно бало снизить артериальное давление так как после приступа у Поняши всегда поднимается АД. энапа у нас не оказалось но был в наличии диакарб прочитав инструкцию понял что диакарб снижает внутричерепное давление. Нужно сказать что у меня давно было подозрение что у Поняши повышенно внутричерепное вот и решил дать диакарб и он судя по состоянию собы сработал. У Поняши ранее всегда были красные белки глаз правда в нижней части после диакарба белки стали белыми. Курс деакарба у нас был три дня по 1 таблетки 250 мг, в последствии давали курсами ещё пару раз за тем несколько раз давали разово по 1 таблетки при покраснении белков и при подозрении на повышенное внутричерепное давление (у нас соба старается голову держать выше тела, спит упёршись в стену или ложит голову на какие-нибудь предметы плюс общая угнетённость). Диакарб у нас срабатывал в выше описанных состояниях собы. Не знаю наверное совпало курсы диакарба и начало большого межприступного интервала в 83 дня. Сейчас у Поняши белки не краснеют и нет подозрений на внутричерепное давления, видимо есть связь приступов с внутричерепным давлением в большой перерыв между приступов нормализовалось внутричерепное давление. Побочек я не заметил может за того что диакарб давали не часто, Диакарб давали с курсами аспаркама.
Отправлено спустя 26 минут 21 секунду:
К сожалению по дозировке не могу подсказать, мы на 55кг давали диакарб 1 таблетку 250 мг в сутки и как мне видится нам помогло, а сколько вы давали? Хорошо бы чтобы кто нибудь подсказал по дозировкам.Ляля писал(а): ↑30 авг 2021, 04:32Дала на ночь, около 22.00, затем по расписанию в 23.00 лев, а в 24.00 паглю и габа. И всё, что называется приплыли. Уже после приема лева, минут через 15 не мог встать, лапы не держали от слова совсем, глаза полуприкрыты и одышка. Сильная седация и мышечная слабость, плюс тяжёлое дыхание.

