Той терьер Риччи.

[kalina65]

Добрый вечер. Что то у нас приступы участились, с одного раза в неделю стали каждые три дня. Сначала грешили на жару, но уже три дня температура спала, приступы всё равно. Что самое интересное, происходит в одно и тоже время с 18.00 до 19.00. Корвалол пьем, но что то толку нет. Может ещё дозу увеличить?

[RomGen]

Доброго. Жаль сейчас на форуме редко появляется Лариса "astelo" у неё много опыта по лечению эпи и она всегда всем помогала. Подсказать по дозировке я не могу так как ещё новичок, думаю можно спросить у Хохлова. В статьях в инете чаще всего рекомендуют мониторить уровень фена в крови и из ходя из конкретного уровня фена в крови и работоспасобности доз менять дозировку, Хохлов на против критикует анализ на уровень фена в крови.


Дозы с сайта "Ветеринарная Энциклопедия" www.webvet.ru
Собаки
1) стартовая доза 1-2,5 мг/кг п/о каждые 12ч. Дальше в зависимости от уровня фенобарбитала в крови.
2) При тяжелых судорогах, если собака не получает фенобарбитал, то загрузочная доза 18-24 мг/кг в/в (в 2 приема с интервалом 20 мин), дальше 2-3мг/кг каждые 12 ч. Если получает фенобарбитал, то загрузочная 4-6 мг/кг.

Даны только стартовые и загрузочные дозы, а продолжительное лечение в зависимости от уровня фена.
Хотя конечно все дозировки можно найти здесь на сайте, принимать решение увеличить дозу лучше конечно посоветовавшись.

[Demi]

Здравствуйте. Приступы генерализованные, с потерей сознания, или парциальные?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И как долго уже держится режим "раз в три дня"?

[Лена78]

Попробуйте проанализировать ,что происходит в это время, может что изменилось , например, прогулки, кормления, соседи новые шумные и т.д.
И ,как вариант,сместите время дачи лекарств , например,за час - полтора до 18.00 . Может интенсивность действия лекарств падает в это время.

[Demi]

В целом, по руководствам встречала цифры дозировок: 2-4мг/кг веса и 3-5мг/кг веса в день. Концентрацию фенобарбитала в Украине померять можно в Киеве, стоит это в районе 900грн(сейчас может больше). Анализ отправляют в Берлин, результат приходит через 10-20дней.
Это есть смысл делать, если проблемы с печенью, чтоб исключить выход дозы за пределы токсичной, или когда решают поднимать ли выше фенобарбитал или добавлять к нему дополнительный препарат.
Еще можно попробовать существующую дозу разнести на 3 раза в сутки. Некоторым собакам с быстрым метаболизмом феноарбитала этот трюк помогает. Если не будет изменений, тогда можно попробовать поднять суточную дозу.

Отправлено спустя 42 минуты 39 секунд:
Вот тут можно почитать про прием фена каждые 8 часов:
ФЕНОБАРБИТАЛ
Получается, что можно разбить существующую дозу на 3 раза, но иногда и каждую разовую дозу нужно чуть поднять - суточная значит тоже увеличится.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Переводы статей по эпилепсии доктора Васильева (Пост URSA №120510)

[kalina65]

Здравствуйте. Приступы генерализованные, с потерей сознания, или премиальные?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И как долго уже держится режим "раз в три дня"?

Приступы без потери сознания, судорга задних лапок и головку трясёт, если сидя проходит и слона идет. Длится где то минуту и потом он начинает облизываться и все проходит. Всех узнает и ведет себя как обычно. Приступы участились где то с месяц назад, но была жуткая жара (думаю из за этого), сейчас вроде погода наладилась будем смотреть. Еще он у нас метеозависимый, очень реагирует на ветер, дождь, новолуния и полнолуние.

[kalina65]

Demi, до Киева мы его не довезем, он боится людей. В машине испытывает сильный стресс и как правило заканчивается приступом.
У нас в городишке даже биохимию не берут у собак.

[Demi]

до Киева мы его не довезем, он боится людей. В машине испытывает сильный стресс и как правило заканчивается приступом.
У нас в городишке даже биохимию не берут у собак.

Понятно(. Упростить жизнь не получается, как всегда. У нас тоже вечные неудобства).
Ну ничего. Приступы действительно не опасные для жизни, так что можно еще понаблюдать. Я немного перечитала вашу историю. Выходит, что и диагноза, причины приступов, как такового нет?
В принципе, даже если и есть какие-то анатомические особенности или структурные изменения мозга, о которых мы не знаем, фенобарбитал все равно предпочтительным препаратом считается и при парциальных приступах тоже.
Помню, у кого-то читала, Дубовицкая назначала безглютеновую диету собачке с парциальными приступами. Можно и такой вариант попробовать, некоторым помогает. Нету перед вашими приступами в 18-19 кормления, например, чтоб спровоцировало?
По поводу поднятия дозы фена, так иногда поднимают ее ого-го, но все равно меряют концентрацию, чтоб не была гепатотоксичной. Бывает, что и доза вроде средняя, а концентрация уже повышена, а бывает, что доза уже 10мг/кг в день, как у нас было, концентрация средняя, а результата ноль.

[Demi]

Руководство Merck по дозам антиконвульсантов для ветеринарных врачей. Первая таблица медикаментов для купирования кластера/статуса, вторая - антиконвульсанты для поддерживающей терапии.

https://www.merckvetmanual.com/pharmaco ... ptic-drugs

Согласно ему, начальная доза для терапии феном 2-4мг/кг в день, но может быть поднята до 10мг/кг в день.

[Demi]

kalina65, все таки в руководстве имеется в виду 2-4мг/кг каждые 12 часов, а не в сутки.
У вас, судя по подписи, совсем начальная дозировка фенобарбитала, так что можно поднимать, например до 3мг/кг за прием. Получится одна таблетка корвалола каждые 12 часов. Хохлов бы вам наверное сначала порекомендовал разбить кратность приема существующей дозы до 3х раз вместо 2х , но это может сработать, а может не сработать.
Умозаключения на случай, если с похолоданием облегчение не наступит, но будем надеяться на лучшее.

[kalina65]

Demi, у нас все таки реакция на жару. Четыре дня было похолодание и приступов не было, вчера вернулась жара и опять приступ . Скорее бы уже осень наступила. Ольга, вы не подскажите карсил по 1/4 таб, 2 раза в день будет достаточно на наш вес?

[Venik]

Нам на 16 кг прописали 1/4 карсил 2 раза в день.

[kalina65]

Нам на 16 кг прописали 1/4 карсил 2 раза в день.
[

Блин, сколько же нам тогда пить на наши 3,8кг?

[Venik]

Нам Хохлов сказал так

[Demi]

сколько же нам тогда пить на наши 3,8кг?

Вам 15% от суточной дозы для взрослого человека. В инструкции к карсилу пишут: 1-2 таблетки 3 раза в день. 1 таблетка карсила 22.5 мг × 3 и получить оттуда 15%, которые потом разбить на 2 или 3 приема. Это и будет минимальная доза.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Табличка на английском, фунты переводить в кг.

[Astra]

Есть еще расторопша в порошке. Может, так проще будет дозировать, если есть дома кухонные весы

[Demi]

15% это выходит 10.1мг. Значит пол таблетки карсила на 2 приема. Выходит четверть таблетки дважды в день.

[kalina65]

Demi, Получается пол таблетки разбить на 3 приема или на 2, но в сутки должно быть пол таблетки Спасибо.

[Astra]

Забыла еще добавить, что расторопшу желательно разносить часа на два от приема фенобарбитала

Отправлено спустя 58 секунд:
мне кажется, что нет смысла давать три раза

[Demi]

Да разносите, они между собой взаимодействуют.

Отправлено спустя 19 минут 43 секунды:
Еще, как вариант, такая добавка есть для печени, производное метионина, то же вещестао, что и в гептрале. В теме Вени на днях обсуждали:

Француз Веня

[Chita]

Demi, Получается пол таблетки разбить на 3 приема или на 2, но в сутки должно быть пол таблетки Спасибо.

Скажите пожалуйста карсил принимать после или до еды? Если мы даем лев каждые шесть часов и карвалол каждые 12 часов куда лучше сместить прием карсила?курс приема это 21 день? И как часто надо делать такие курсы? Спасибо за ответ

[kalina65]

Chita, Мы корвалол пьем в 6,30, в 7 кушаем, а в 9 карсил даем. Вечером карсил даю перед сном 9,30.

[astelo]

https://ultra-shop.ecwid.com/Denosyl-%D ... p111433253 - ветеринарный гептрал. Дорогой.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Информация о товаре
бренд: VetPlus
назначение: для кошек и собак
упаковка: упаковка 30 шт
VetPlus Samylin - добавка для поддержания функции печени у собак и кошек
Уникальная комбинация четырех антиоксидантов, которые нейтрализуют свободные радикалы, восстанавливают, поддерживают и защищают клетки при различных типах заболеваний печени.
Самилин эффективно используется даже для краткосрочной поддержки печени.
При средних и тяжелых формах заболеваний положительный результат требует более длительного срока лечения.
S-Аденосилметионин (SAMe) - предшественник Глутатиона. Обладает огромной способностью бороться против окислительного стресса и нейтрализует свободные радикалы.
Силибин - главное активное вещество расторопши. Укрепляет клеточные мембраны клеток печени, восстанавливает и усиливает их защитные свойства. Нормализует желчевыделение и дренажную функцию желчевыводящих путей, тем самым предупреждая развитие застоя и образование камней. Антиоксидантные свойства - обезвреживают и выводит из печени яды, шлаки, радионуклиды и свободные радикалы.
Жирорастворимый Витамин Е в сочетании с Витамином С защищает клетки печени и поддерживают функцию гепатоцитов в среде клеточных мембран.

Vet Plus Samylin (Самилин) помогает при следующих проблемах (и не только):
- острый или хронический гепатит (воспаление печени)
- прием лекарственных средств (таких, как антибиотики или стероиды), что создает дополнительную нагрузку на печень
- после травмы (падения, дорожно-транспортные происшествия)
- после операции
- после отравления
- хронические метаболические заболевания, такие как синдром Кушинга, который отрицательно влияет на печень
- поддержание функций головного мозга

Состав:
S-Adenosyl-L-methionine (SAMe), Силибин, Витамин Е, Витамин С

Дозировка:
кошки и собаки вес до 5 кг - 1 шт в день
собаки 5-10 кг - 2 шт в день

Рекомендации по применению:
Таблетки Самилин желательно давать целыми, не крошить.

[astelo]

Могут в Украину не доставлять. Поищи, может у вас где есть.

[kalina65]

Могут в Украину не доставлять. Поищи, может у вас где есть.

Спасибо Лариса, ищу сижу(пока без результата), Нашла на айхерб
Doctor's Best, SAM-e, 200 мг, 60 таблеток, покрытых кишечнорастворимой оболочкой.