Уважаемые пользователи!

Этот форум много лет назад был создан владельцами собак с эпилепсией и для владельцев собак с эпилепсией. За это время здесь накопилось очень много важной и полезной информации. Сегодня форум в первую очередь следует использовать как архив, справочник и базу знаний.

К сожалению, из-за роста количества мошенников и ограниченных ресурсов на поддержку форума площадка больше не может полноценно работать в режиме активного ежедневного общения. Регистрация новых пользователей и активация учетных записей происходят только вручную, с участием администрации, поэтому оперативная активность на форуме теперь ограничена.

Используйте поиск по форуму, читайте старые темы, изучайте уже собранную информацию. Во многих случаях ответы на важные вопросы здесь уже есть. При этом все советы, опубликованные на форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Все решения вы принимаете самостоятельно.

Если вам нужна быстрая помощь, живое общение и возможность задать вопрос в интерактивном режиме, рекомендуем обратиться в наши сообщества, где энтузиасты и участники группы помогают друг другу практически круглосуточно.

Telegram-группа поддержки:
https://t.me/epidog_neprigovor

Также вы можете написать администратору группы в ВКонтакте, чтобы попасть в чат:
https://vk.ru/vitakoroteeva

Мы общаемся, ведём дневники наблюдений и поддерживаем друг друга.

Метис ВЕО Стелла

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Метис ВЕО Стелла

Сообщение astelo » 12 май 2021, 12:13 #176

Стелла писал(а):
12 май 2021, 12:06
А гептрал в уколах куда ставить?
внутримышечно. Укол болезненный. Дозу надо спросить у врача. Потом провести курс гептрала в таблетках. Но таблетки усваиваются только на 5 %.
Карсил самый слабый гепатопротектор.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Стелла писал(а):
12 май 2021, 08:01
Пришли результаты биохимии.
Ира, а Вы можете сюда результаты анализа выставить?
Аватара пользователя
viktoriya.aleksandrova
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07 май 2021, 15:57
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 36 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение viktoriya.aleksandrova » 12 май 2021, 13:30 #177

Почитала вашу тему,один в один как и у нас.Начинали с кеппры+габапентин.Нашли паглю начала давать и понос прорвало нас поносом.Пробовала смекту,сульгин,уголь,левомицитин,лактофильтрум.Пезультата 0.Заменила Паглю на бензонал,ничего не меняется.Буду пробовать снижать бензонал и сидеть опять на кеппре+габа.Выехать на анализы никак(ехать в другой город)Собака в машине истерит,тоесть не вариант.Жду мужа с командировки.Сменила корм на курицу и немного риса.Аппетит отличный,собака +\- нормальный.Дала сегодня фосфалюгель,посмотрим как подействует...Держитесь,вы не одни с такой дикой побочкой...
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Demi » 12 май 2021, 15:06 #178

viktoriya.aleksandrova писал(а):
12 май 2021, 13:30
Заменила Паглю на бензонал
Так оно вроде шило на мыло: бензонал же также по идее в фенобарбитал преобразуется в организме, если понос, конечно, не на другие компоненты пагли (вдруг?).
Держитесь и вы!

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Мы тоже вон можно сказать пострадавшие от приема фенобарбитала/бензонала, хоть и без поноса: принимаем 15 месяцев, а эфекта 0. Слава Богу, что это не единственный препарат, так что надежда наша пока живет :).
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 12 май 2021, 17:38 #179

viktoriya.aleksandrova писал(а):
12 май 2021, 13:30
Почитала вашу тему,один в один как и у нас.Начинали с кеппры+габапентин.Нашли паглю начала давать и понос прорвало нас поносом.Пробовала смекту,сульгин,уголь,левомицитин,лактофильтрум.Пезультата 0.Заменила Паглю на бензонал,ничего не меняется.Буду пробовать снижать бензонал и сидеть опять на кеппре+габа.Выехать на анализы никак(ехать в другой город)Собака в машине истерит,тоесть не вариант.Жду мужа с командировки.Сменила корм на курицу и немного риса.Аппетит отличный,собака +\- нормальный.Дала сегодня фосфалюгель,посмотрим как подействует...Держитесь,вы не одни с такой дикой побочкой...
спасибо за поддержку, мы тоже габапентин принимали с кеппрой в самом начале. Но не помогало. Может тогда кеппры мало было я вот думаю.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
astelo писал(а):
12 май 2021, 12:14
Стелла писал(а):
12 май 2021, 12:06
А гептрал в уколах куда ставить?
внутримышечно. Укол болезненный. Дозу надо спросить у врача. Потом провести курс гептрала в таблетках. Но таблетки усваиваются только на 5 %.
Карсил самый слабый гепатопротектор.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Стелла писал(а):
12 май 2021, 08:01
Пришли результаты биохимии.
Ира, а Вы можете сюда результаты анализа выставить?
А как это сделать?

Отправлено спустя 50 секунд:
Demi писал(а):
12 май 2021, 15:08
viktoriya.aleksandrova писал(а):
12 май 2021, 13:30
Заменила Паглю на бензонал
Так оно вроде шило на мыло: бензонал же также по идее в фенобарбитал преобразуется в организме, если понос, конечно, не на другие компоненты пагли (вдруг?).
Держитесь и вы!

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Мы тоже вон можно сказать пострадавшие от приема фенобарбитала/бензонала, хоть и без поноса: принимаем 15 месяцев, а эфекта 0. Слава Богу, что это не единственный препарат, так что надежда наша пока живет :).
а сейчас как? Всё работает?
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Demi » 12 май 2021, 17:46 #180

Стелла писал(а):
12 май 2021, 17:41
а сейчас как? Всё работает?
Нет. 21.04 ввели Либромид. Он долго копится, месяца 2-3. Получается только через месяц или 2 сможем оценить тенденции. Пока улучшений нет. Если не поможет, будем дальше что-то пробовать.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Метис ВЕО Стелла

Сообщение astelo » 12 май 2021, 19:28 #181

Стелла писал(а):
12 май 2021, 17:41
А как это сделать?
Картинки на форуме и подпись в сообщениях
Аватара пользователя
Мария Хаан
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 18 июн 2020, 09:46
Откуда: Моск обл.Серпухов.
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 447 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Мария Хаан » 12 май 2021, 19:44 #182

Добрый день,у вообще нет никаких улучшений?
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 13 май 2021, 07:35 #183

Мария Хаан писал(а):
12 май 2021, 19:44
Добрый день,у вообще нет никаких улучшений?
у нас на паглю с кеппрой не было приступов месяц (раньше через день были) . Но паглю отменять начала. Не знаю что дальше... Все препараты гепатотоксичны... Хочу обратно на кепру с габапентином но побольше кеппры уже и паглю по пол аблетки оставлю ещё чтоб резкой отмены не было

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
Мы сейчас на трех лапах еле ходим от укола тилозин. Сегодня 3-й раз надо ставить. Мы ходить не можем. Лапу больно и вставать и на весу держать. Вет говорит это нормально. Укол болезненный но не токсичный убивает только бяки в кишечнике. Сейчас понос обратно кашицей стал. Видимо реально что-то подхватила на улице раз понос был струей.
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 13 май 2021, 08:52 #184

Как
Последний раз редактировалось Стелла 13 май 2021, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 13 май 2021, 10:11 #185

astelo писал(а):
12 май 2021, 19:28
Стелла писал(а):
12 май 2021, 17:41
А как это сделать?
Картинки на форуме и подпись в сообщениях
Биохимический анализ крови



№ Показатели Результат Нормы
1 Общий белок, г/л 64 54–77
2 Билирубин общий, мкмоль/л 4.8 0,0–10,0
3 Аспартатаминотрансфераза (АСТ), Е/л 181 10–50
4 Аланинаминотрансфераза (АЛТ), Е/л 75 10–65
5 Фосфатаза щелочная (ЩФ), Е/л 148 10–80
6 Холестерин, ммоль/л 5.1 2,9–7,5
7 Амилаза (диастаза), Е/л 1445 350–2000
8 Креатинин, мкмоль/л 96 34–124
9 Мочевина, ммоль/л 7.0 3,0–9,0
10 Глюкоза, ммоль/л 4.2 4,3–6,6
11 Альбумин, г/л 28.4 22-39
12 Билирубин прямой, мкмоль/л 2.4 0-5,5
13 ГГТ, Е/л 14.0 0-9,7
14 Калий (K), ммоль/л - 4,0–5
15 Хлориды, мкмоль/л 107 96-122
16 Кальций общий (Ca), мкмоль/л 5.6 2,25–2,7
17 Фосфор, мкмоль/л 0.75 1-2
18 Натрий (Na), ммоль/л - 142–155
19 Лактатдегидрогеназа (ЛДГ), Е/л - 20–350

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:
Изображение
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Метис ВЕО Стелла

Сообщение astelo » 13 май 2021, 10:56 #186

да, есть отклонения. Поговорите с врачом о гептрале всё же.
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 13 май 2021, 13:28 #187

astelo писал(а):
13 май 2021, 10:56
да, есть отклонения. Поговорите с врачом о гептрале всё же.
Лариса, а это считается сильные отклонения для собак или умеренные. Очень переживаю. На приём завтра только. Мне анализы по почте скинули я их попросила.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Метис ВЕО Стелла

Сообщение astelo » 13 май 2021, 13:44 #188

АСТ, АЛТ и щелочная фосфатаза должны быть повышены больше, чем в 4 раза, чтобы это считалось значимым. ГГТ самыйинформативный показатель, что с печенью не очень хорошо. У Стеллы выше нормы. Во сколько раз должно быть повышено, чтобы это считалось - очень плохо, я не знаю. У собак повышение активности ГГТ также происходит в результате индукции лекарственными препаратами (не знаю какими). Знаю, что вроде одновременное повышение ГГТ и ЩФ может быть при холестазе. Это скопление желчи. Но это не точно, я же врач. Надо всё это с врачом обговорить. Если это скопление желчи, то урсофальк назначают, если нет камней в желчном.
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 13 май 2021, 14:12 #189

astelo писал(а):
13 май 2021, 13:44
АСТ, АЛТ и щелочная фосфатаза должны быть повышены больше, чем в 4 раза, чтобы это считалось значимым. ГГТ самыйинформативный показатель, что с печенью не очень хорошо. У Стеллы выше нормы. Во сколько раз должно быть повышено, чтобы это считалось - очень плохо, я не знаю. У собак повышение активности ГГТ также происходит в результате индукции лекарственными препаратами (не знаю какими). Знаю, что вроде одновременное повышение ГГТ и ЩФ может быть при холестазе. Это скопление желчи. Но это не точно, я же врач. Надо всё это с врачом обговорить. Если это скопление желчи, то урсофальк назначают, если нет камней в желчном.
ясно. Спасибо... Скорей бы завтра.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Метис ВЕО Стелла

Сообщение astelo » 13 май 2021, 14:13 #190

Нам потом напишите, что врач скажет.
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 13 май 2021, 15:46 #191

astelo писал(а):
13 май 2021, 14:13
Нам потом напишите, что врач скажет.
Вот ещё нашла такое:

Как интерпретировать результаты
Условные обозначения:

☑️— показатель в норме;
⬆️ — незначительно повышен;
⬆️⬆️ — значимо повышен.
Вариант #1
АЛТ ⬆️
АСТ ⬆️
Непрямой билирубин ☑️ или ⬆️
ЩФ и ГГТ ☑️ или ⬆️
Это признаки того, что клетки печени чем-то повреждаются (вирусами, лекарствами, алкоголем, токсическими веществами на предприятиях, нездоровым питанием и так далее).

Если вы принимаете много лекарств — врач может предложить вам отменить или сменить препарат или несколько.
Если ни один вариант не подходит — ничего страшного, нужно просто раз в несколько месяцев контролировать эти показатели и следить за тем, чтобы их уровень не становился критичным.
Если показатели становятся критичными — врач обычно взвешивает все «за» и «против» и может предложить вам сделать паузу в приеме препарата или что-то поменять в схеме лечения. Все решается индивидуально.
Если причина в алкоголе или токсических веществах — их нужно исключить полностью, иначе процесс будет прогрессировать и приведет к циррозу, который, увы, необратим.
Если причина в нарушении диеты — нужно пересмотреть свой образ жизни, наладить рацион и пересдать анализ через некоторое время.
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 13 май 2021, 17:04 #192

astelo писал(а):
13 май 2021, 14:13
Нам потом напишите, что врач скажет.
созванивались по телефону с врачом просила проконсультировать, а то до завтра не усну. Она сказала, что показатели завышены но не сильно. (умеренно) назначила урсофальк! Сказала следить за состоянием. Особенно если будет одышка и учащенное дыхание. Сказала может такое сочетание неравномерное показателей быть причиной сердечной недостаточности! Я офигела...
Я тут за печень кипешую, а тут и сердце ещё привязали... :ooo: застрелиться можно вот серьезно

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Теперь все равно не усну
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Метис ВЕО Стелла

Сообщение astelo » 13 май 2021, 19:38 #193

Стелла писал(а):
13 май 2021, 17:07
Особенно если будет одышка и учащенное дыхание.
И что делать, если такое будет, сказала врач?
Стелла писал(а):
13 май 2021, 17:07
Сказала может такое сочетание неравномерное показателей быть причиной сердечной недостаточности!
Я тоже не слышала такого.
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 13 май 2021, 19:50 #194

astelo писал(а):
13 май 2021, 19:38
Стелла писал(а):
13 май 2021, 17:07
Особенно если будет одышка и учащенное дыхание.
И что делать, если такое будет, сказала врач?
Стелла писал(а):
13 май 2021, 17:07
Сказала может такое сочетание неравномерное показателей быть причиной сердечной недостаточности!
Я тоже не слышала такого.
сказала следите за поведением и самочувствие, одышка, учащенное дыхание, постоянно обессиленно ложится после не продолжительной прогулки
Если так будет, то надо сьездить узи сердца делать и ЭКГ смотреть при нагрузке
Vittoria
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 21:00
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Vittoria » 13 май 2021, 19:57 #195

А Вы желчные кислоты не сдавали?
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 13 май 2021, 20:08 #196

Vittoria писал(а):
13 май 2021, 19:57
А Вы желчные кислоты не сдавали?
у нас проверяли много всего, кучу анализов, а потом вет сказала, что не надо на желч кислоты сдавать, нет оснований.
Vittoria
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 21:00
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Vittoria » 14 май 2021, 03:53 #197

Нам также говорили. Может сдать? Тем более по печени не очень...
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 14 май 2021, 06:12 #198

Vittoria писал(а):
14 май 2021, 03:53
Нам также говорили. Может сдать? Тем более по печени не очень...
я позвонила на субботу записалась. Опять с поездкой каторга будет. Стеллу жалко в такие моменты час в машине опять... Заодно сдадим на содержание паглю в крови. Может полтаблетки нормально для нее

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Vittoria писал(а):
14 май 2021, 03:53
Нам также говорили. Может сдать? Тем более по печени не очень...
а у вас проблема с почками? Смотрела на диете Ренал сидите?

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Здравствуйте, дорогие форумчане. Назрел вопрос. Как посмотреть десна у собаки какого они цвета при нажатии и тд, есди у нас все в чёрной окраске. Только язык розовый. А десна и щеки изнутри чёрного окраса. Как ориентироваться?
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11083 раза
Поблагодарили: 14493 раза

Метис ВЕО Стелла

Сообщение astelo » 14 май 2021, 10:14 #199

Стелла писал(а):
14 май 2021, 06:18
Заодно сдадим на содержание паглю в крови.
сдавтаь надо незадолго перед приёмом паглю или перед самым приёмом.
Аватара пользователя
Стелла
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 18:20
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 26 раз

Метис ВЕО Стелла

Сообщение Стелла » 14 май 2021, 10:27 #200

astelo писал(а):
14 май 2021, 10:14
Стелла писал(а):
14 май 2021, 06:18
Заодно сдадим на содержание паглю в крови.
сдавтаь надо незадолго перед приёмом паглю или перед самым приёмом.
Сегодня выпили паглю пришлось на голодный желудок давать через 50 минут взяли кровь на ЖК и на содержание фенобарбитала в сыворотке, потом мы поели, брала с собой еду специально. Через 2 часа снова сдали кровь на ЖК. Ждём результатов.

Подскажите пожалуйста мнения ветов расходятся. Можно собаке давать эссливер в капсулах?
Ответить