Собака Крэйзик

[VitaKz]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста.
Моей собаке в августе будет 3 года и ему поставили диагноз эпилепсия. Вначале были одинарные приступы 1 раз в месяц, пёс отходил очень быстро за 5 минут. Потом приступы стали чаще. Сейчас по рекомендации доктора Хохлова на 20кг мы пьём корвалол-форте по 1 таблетке 2 раза в день и фенибут (100 мг) по 1 таблетке 2 раза в день. С каждым месяцем приступы увеличивались по количеству и тяжести. Сейчас добавили ещё.Позавчера ночью было 9 приступов. Я не выдержала и отвезла собаку в Сотникова (мы в Питере). Там ему дали лошадиную дозу Паглюферала - 200 мг., в итоге собака не спит уже вторые сутки. Он ходит, ходит и ходит. Я не знаю как ему помочь.

[astelo]

Здравствуйте. Мы коротко поговорили с Вами в чате. Вот более подробно схема пульс-терапии кеппрой (леветирацетамом Канон):
Есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Т.е. в экстренной ситуации:
1. если приступ за приступом, то да, клизма. Т.е. пункт №2. Потом часов через 6 пункт №3.
2. Магнезия (магния сульфат 25%) в тёплом виде внутримышечно.
3. Если есть признаки сердечной недостаточности (синий или чёрный язык) , то сульфокамфокаин подкожно.
4. дексаметазон в/м однократно.
5. Диакарб на ночь 3 дня подряд. Диакарб давать с аспаркамом.
Дозы рассчитываются по весу.

Я посоветовала вам пункт схемы №1. Но вот сейчас подумала, что лучше пункт №3. Ведь был кластер. И запишитесь на приём к Албулу в клинике Сотникова. Он даст назначения и будет вести Крэйзика.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Если больше не будет приступов, то пульс-терапия дня 2.

[VitaKz]

Спасибо! А вы у Аблула наблюдаетесь?

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Вот, что ответил Хохлов насчёт кеппры:

«Ждать!!!
Можно закормить собаку препаратами, только лучше от этого не будет!
В инструкциях по применению нейролептиков указано, что их передозировка может приводить к обращению действия. То есть, Снотворное может вызвать расстройство сна, успокоительное средство привести к возбуждению, а противосудорожный препарат спровоцировать приступ. Поэтому, надо набраться терпения и ждать! Успокоительные в этом случае могут привести к ухудшению состояния»

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
И вот что насчёт увеличения дозы: то есть мы оставили по 1 таблетке корвалола форте 2 раза в день, ну и добавила 1/2 габапентина.

А это дурное образование ветов, которое велит им повышать дозы противосудорожных после каждого приступа! Кроме того, веты "рассчитывают" дозировку противосудорожных по весу, по концентрации в крови, хотя в инструкции "русским по белому" сказано, что препараты назначаются по действию. И никак иначе!
В моей коллекции есть случаи, когда собакам было назначено по 150 мг фенобарбитала (три таблетки паглюферала-3) ЧЕТЫРЕ раза в сутки!!!

Вы знаете, кто ещё наблюдается у Алексея Валерьевича и сидит на таких же маленьких дозах? Нам бы пообщаться...

[Venik]

Мы наблюдаемся у Хохлова, сидим три месяца почти на минимальной дозе, 1/4 пагля 3,вес 16 кг у Вени.
С кеппрой Хохлов не работает, но многим очень помогает кеппра в трудный момент, её можно использовать не постоянно, а чтобы остановить приступы, серии.

[VitaKz]

Спасибо, что написали. А как давно и как часто у вас приступы? И как вы их останавливаете?
У нас до последнего случая проходили сами. То есть серия заканчивалась в какой-то момент и все. Но в последний раз было понятно, что им нет конца. Была ночь и я вообще не знала, что делать. Это самый страшный случай за все время...

[VitaKz]

У нас новая проблема. Собака не может есть, судя по всему ему тяжело сглатывать. Течёт слюна, челюсть дергается, он постоянно открывает-закрывает пасть.

Отправлено спустя 25 секунд:
Не могу дать таблетки

[astelo]

Если это не что-то с челюстью, то это приступы такие могут быть. Попробуйте сделать клизму из кеппры в дозе 60-100 мг на кг, т.е. пункт пульс-терапии 2. Лекарства тоже пробуйте в клизме давать.

[astelo]

Напишите Хохлову на ватсап. Я так понимаю, что ситуация срочная, наверное можно и позвонить. Консультация бесплатная. Но при желании Вы можете перевести на карту, привязанную к телефону, любую не обременительную для Вас сумму.
Телефон: 8-916-180-1194 (мобильный)
Хохлов Алексей Валерьевич

[Venik]

Спасибо

У нас первый приступ 2 января один, 3 января ещё приступ, потом 12,13 февраля по два сразу.
Так, что приступы недавно, пьём с 14 февраля, приступов нет, на этой дозе. Кеппру не давали.
Хотя все купили. Пьём паглю, кавинтон, энап, перешли с сырого на варёное мясо, если нервничает дополнительно даю корвалол.
Пьём лекарства почти три месяца так как приступы у нас недавно, а эпи непредсказуемая, не знаю, что у нас будет дальше.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Про кеппру Хохлову не говорила, но купила, на всякий случай.

[Demi]

Вы знаете, кто ещё наблюдается у Алексея Валерьевича и сидит на таких же маленьких дозах?

Мы наблюдались у Алексея Валерьевича. Сидели на маленьких дозах бензонала, так как до этого высокие дозы фенобарбитала, назначенные другим врачем, нам не помогали. В результате маленькие дозы пришлось увеличивать, но и это не помогло. Бывает, что и барбитураты у собак не работают, независимо от дозы. Так что подождать результата на маленьких дозировках конечно стоит, но не вечно).

[VitaKz]

Крэйзик вообще большие дозы плохо переносит. Мы потому и попали к Алексею Валерьевича, что назначенная в Сотникова дозировка паглюферала по весу очень плохо на него подействовала, перевозбудимость страшная была. И вот спустя год я опять на те же грабли наступила, поехала в Сотникова и добила огромной дозой своего пёса, который итак был весь измученный от 9 приступов((

Просто очень переживаю, что за год количество, частота и длительность приступов увеличились. Все вспоминаю одиночные приступы и то, как он приходил в себя за пять минут в самом начале...

Отправлено спустя 10 минут 25 секунд:

Так, что приступы недавно

Вот у нас тоже в самом начале примерно также было!
Я даже не регистрировалась здесь на форуме, читала просто статьи. А потом, когда реально накрыло собаку поняла, это уже совсем другое дело. Очень надеюсь, что у вас все будет хорошо и до такого, как у нас просто не дойдёт!

[RomGen]

Про маленькие или большие дозы не понятно одни врачи говорят что большие дозы плохо другие говорят нельзя допускать тяжолых приступов при них развивается резистентность к противосудорожным, по этому нужны дозы чтобы не было тяжёлых приступов. На пример О. Дубовитская говорит соба перенёшая единожды статус в разы хуже поддаётся воздействию противосудорожных.

[Venik]

не дойдёт!

Я тоже очень надеюсь, но если честно не верю в чудо.
Я зарегистрировалась сразу, как раз здесь и почитала, и поняла таблетки буду давать сразу. Но болезнь очень эта непредсказуемая, стараюсь конечно не раскисать.Вы тоже держитесь!

[Demi]

другие говорят нельзя допускать тяжолых приступов

Да, вот я тоже думаю, что надо на тяжесть приступов ориентироваться и на течение болезни. Помогают низкие дозировки - слава Богу, принимаем. Но если не помогают, и собаку все больше накрывает, то тут уже нужно что-то пробовать другое. Тяжелые приступы вредны для здоровья, а то и опасны для жизни. Тут уже не до взвешивания гипотез.

[astelo]

Не знаю, было 9 приступов за ночь. Моё мнение, что нельзя сидеть на 1 т корвалола 2 раза в сутки. У Дубовицкой в лекции есть, что если был кластер(статус), то назначается рабочая доза препарата.

[VitaKz]

рабочая доза препарата

Рабочая доза это что такое? К Дубовицкой можно на приём попасть?

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

опасны

Да, я тоже так думаю. А у какого врача наблюдаетесь вы?

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Сейчас у

[Venik]

Дубовицкая в Москве в клинике Белый клык по записи.

[Demi]

А у какого врача наблюдаетесь вы?

Уже ни у какого. Лечим себя сами. До этого наблюдались у П.С. Каратаева, а потом у А.В. Хохлова.

[VitaKz]

В.

Очень сложно с выбором невролога((
Я сейчас у Хохлова спрашиваю что делать при серии, как вывести собаку. Он говорит что определённой схемы нет, если интервал 2-3 часа - одна схема, 30-40 - другая... а приступы у нас по ночам и как быть, как и чем правильно лечить я не знаю. А когда это все начнётся, уже не до этого. Вот мне выше пульс терапию кеппрой расписали.

С фенибутом тоже непонятно... мы год пьём по рекомендации, а везде говорят, что нужны перерывы.

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
И кстати может было у кого. Уже прошло несколько дней с приступа, а собака вообще не ходит в туалет на улице. Не метит, только кусты нюхает. Мы вчера с 5 утра 3 рада выходили, так в туалет просился. А сделал все свои дела только дома(

Вторая проблема не может спать - 15 минут лежит и просыпается, начинает ходить, искать еду, переживать. Вот прямо надо с ним рядом лежать и успокаивать. И желательно не дышать, чтобы не разбудить...

Отправлено спустя 9 минут 47 секунд:

несколько

Большое спасибо!
А большие интервалы это сколько?
2-3 часа между приступами это какая схема? А если час?

[astelo]

Фенибут я бы отменила, если не помогает никак.
Так, вес у вас 20 кг.
Схема для вас на экстренный случай:
1. пульс-терапия кеппрой, какой пункт, выбирается по ситуации.
2. магнезия (магния сульфат 25%) - внутримышечно, в тёплом виде, так как укол болезненный, однократно - 2 мл
3. дексаметазон 0,5 мл внутримышечно - однократно
4. диакарб ( в дозировке 250 мг) - 1/2 таблетки на ночь 3 дня подряд. Совместно с диакарбом 1/2 таблетки аспаркама.

Отправлено спустя 8 минут 9 секунд:

2-3 часа между приступами это какая схема? А если час?

Если 2-3 часа, то пункт №3. Если приступ за приступом, то клизма, т.е. пункт №2. А потом через 6 часов начинать пункт №3.
И вообще, если будет наблюдаться склонность к сериям (кластерам), то я бы делала клизму, а потом пункт №3. Клизма быстро действует и лучше перестраховаться и недопустить такого большого количества приступов.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

И кстати может было у кого. Уже прошло несколько дней с приступа, а собака вообще не ходит в туалет на улице. Не метит, только кусты нюхает. Мы вчера с 5 утра 3 рада выходили, так в туалет просился. А сделал все свои дела только дома(

Вторая проблема не может спать - 15 минут лежит и просыпается, начинает ходить, искать еду, переживать. Вот прямо надо с ним рядом лежать и успокаивать. И желательно не дышать, чтобы не разбудить...

Крэйзик ещё не восстановился после такого большого количества приступов.

[astelo]

Ещё забыла.
Если есть признаки сердечной недостаточности ( синий или чёрный язык), то сульфокамфокаин 0,7 мл подкожно.
Всё это написать на бумаге и повесить на холодильник. Во время приступов, когда волнуешься, всё можно забыть, что делать.

[VitaKz]

Крэйзик ещё не восстановился после такого большого количества приступов.

С субботы он не спит и мы тоже. Это психологически уже невозможно. Хохлов говорит, что успокоительные или снотворные могут усугубить ситуацию, но у нас просто нет больше сил. Может вы посоветуете, что ему дать, чтобы они все-таки пришёл в себя. Я больше не могу((

Он на диком взводе, лает, скулит, царапается, требует внимания, еды, ходит в квартире в туалет. И вообще не спит.

Отправлено спустя 13 минут 54 секунды:
дексаметазон (преднизолон) сейчас поможет? Не поздно?

[RomGen]

Рабочая доза это что такое?

Минимальная терапевтическая разовая доза фена 2,2-2,5мг/кг. Рабочая доза может быть как выше так ниже лижбы остонавливала приступы. Подбор дозы индивидуален можно подбирать дозу как от минимальной в верх так и от максимальной в низ. Я так понял из лекцый и статей про лечение эпи.

Отправлено спустя 9 минут 40 секунд:

Уже прошло несколько дней с приступа, а собака вообще не ходит в туалет

У нас так было, после тяжёлых приступов по большому не ходила в туалет, нам выписывали укол спазмолитического, объяснили что скорее всего спазмы препятствуют опорожнению. Укол мы так и не сделали на третий день соба стала ходить в туалет.

[VitaKz]

Он ходит в туалет, но дома((
При этом на улицу просится страшно, а там только подходит к кустам, но ничего не делает.

Как вы выходили из психоза? Я могу дать дексаметазон? У нас сегодня 5 день после приступа, он кричит так, что сердце разрывается. Это не давление - десна и глазные яблоки в норме...

[VitaKz]

Ещё забыла.
Если есть признаки сердечной недостаточности ( синий или чёрный язык), то сульфокамфокаин 0,7 мл подкожно.

Решилась на Дексаметазон, нашла в таблеточах. Надеюсь, помогут. Скажите, а наши утренние таблетки когда после дексаметазона давать?
Всё это написать на бумаге и повесить на холодильник. Во время приступов, когда волнуешься, всё можно забвть, что делать.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

дексаметазон

Решилась на Дексаметазон, нашла в таблеточах. Надеюсь, помогут. Скажите, а наши утренние таблетки когда после дексаметазона давать?

Отправлено спустя 14 минут 10 секунд:

дексаметазон

А ещё у него в побочках есть судороги... что-то я переживаю, давать или нет