Босерон Деми.

[Demi]

Мария Хаан, я, честно говоря, зная его мнение о Кеппре, просто делала и Хохлова не посвящала. Попробовала, сработало, слава Богу, мы и продолжаем, пока продолжается. Он сам в переписке спросил "как помогаете собаке во время серийных приступов?" Наверное нужно было ему еще написать про капельницу cbd масла и пакет замороженных овощей на спину).

[Мария Хаан]

.не будем шокировать доктора.

[Demi]

Бромид в мире активно и довольно успешно используют для собак. Сужу по фейсбучной группе: кто на нем и фено, кто просто на нем. Да там собаки и по 3-4 препарата принимают, чтоб хоть какой-то контроль над приступами получить. У нас, я считаю, если он и есть, этот контроль, то только чтоб окончательно в статус не улететь. Хотя и побочки ПС сейчас минимизированы, я их не замечаю практически. Раньше у нас весь дом был обписян и собака в коматозе была- сейчас хоть этого нет.

[astelo]

Наверное нужно было ему еще написать про капельницу cbd масла

Я ему говорила, про КБД. Ох он разозлился!!!! Объяснила, что это такое. Он похоже ничего не понял. Орал - наркотики, вы с ума сошли!!! Прямо целую простыню текста ругательного мне отправил.
Ещё я отправила его жене редкий протокол австралийского профессора по лечению котов, больных диабетом. Хохлов сказал ей отправить. так она мне даже не ответила.

[Demi]

astelo, Лариса, они явно не альтернативщики
Тем не менее некоторые веты за рубежом своим рефрактерным пациентам cbd прописывают и ничего. Некоторым даже помогает в итоге.

[astelo]

Я один раз была у своей сестры в гостях. Выпила винца, язык развязался , я и проговорилась, что Маврик пьёт КБД, тоже попыталась объяснить. Но когда сказала слово МАРИ-НА, у всех глаза на лоб полезли. Сказали, что теперь будут бояться со мной общаться. И что сухари мне носить не будут.

[Demi]

У нас сегодня опять серия. Если Кеппру в качестве пульс терапии 60мг/кг каждые 6 часов, не будет это перебор? Или поменьше дозу стоит взять?

[astelo]

Если Кеппру в качестве пульс терапии 60мг/кг каждые 6 часов, не будет это перебор?

каждые 8 часов надо. Думаю чаще не надо. Может пробовать ещё кроме пульс терапии после первого приступа дать двойную дозу бензонала? Развести в небольшом количестве воды и дать выпить.
А какой перерыв между приступами?
Оля, а ты как делаешь? После приступа клизма 100 мг на кг, а через 6-8 часов пульс-терапия пункт №3?

[Demi]

Я так по пункту 3 в принципе и давала всегда, через каждые 8 часов 2500мг кеппры. Вот только вопрос: завтра в такой же дозировке давать или снизить до 2000мг?
У нас перерыв после предыдущего кластера 4 дня получился(. Не ожидала, честно говоря. Мы еще с мужем со своим коронавирусом возимся: ездили с утра анализы дополнительные сдавать. А ее как раз во дворе и накрыло, пока нас не было, в 10.00 2 подряд приступа. Я догадалась, что что-то не так из-за грязи на ней немыслимой, и пока на записях камер нашла момент, тут ее уже дома накрыло второй волной, через полтора часа, опять два подряд. Мне кажется, что второй эпизод как раз и пошел, что кеппры с самого начала не было. У нас в последнее время такого не случалось.

Хохлову написала, но он сообщение не получил и в сети был вчера.

[astelo]

Мне кажется надо давать в рекомендуемой дозе +1 день после приступа. Большими дозировками тоже же не хочется долго нагружать. Всё же кеппра на почки действует.
Хохлов кажется удваивает дозу основного ПС после серии. На сколько дней не помню. Я сочетаю пульс терапию пункт №1 и увеличиваю дозу корвалола на 50 % на 2 дня. Но вот последний раз всё равно второй приступ был через 24 часа.

[Demi]

Подниму и бензонал тогда сегодня. Спасибо, Лариса.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
А какой рекомендованный диапазон дозировок бензонала на наш вес 40-42кг в целом? По фенобаобиталу для собак встречала рекомендации, а по бензоналу что-то не могу разобраться.

[astelo]

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Получается, что бензонала надо в 2 раза больше, чем фенобарбитала. Рабочая доза фенобарбитала 4,4 мг на 1 кг веса в сутки.
Я говорила с Хохловым об этом. Он в принципе против понятия - рабочая доза. Считает, что надо начинать с маленькой дозы и смотреть по состоянию собаки. Но он же и против анализа на содержание фенобарбитала в крови. Также против МРТ. Также против кеппры.

[astelo]

Вообще-то считается, что дозу можно увеличивать, пока уровень фенобарбитала не станет токсичным. Т.е. выше 35. Но бывает же, что, как не увеличивай фен, уровень его в крови остаётся низким. Поэтому, наверное, Хохлов и считает этот анализ бессмысленным. Так же бывает, что при не очень большой дозе, уровень в крови высокий. Короче, понятно, что ничего не понятно. Так же бывает, что собака резистентна вообще ко всем ПС. Так было у маленького Бетховена. Юля перепробовала всё! Результат ноль. Поэтому справлялась только реанимационными мерами после каждого статуса. У него было статусное течение болезни.

[Demi]

Лариса, Юля с Бетховеном стоики и герои без малого. Но они перепробовали все. А мы перепробовали только 4 препарата, да и то не во всех дозировках. Пока я не попробую больше, то не смогу утверждать, что дала своей собаке достаточно шансов дожить свою жизнь лучше, и не знаю, как мне потом будет с этой мыслью(.
Так что пока решено: с завтрашнего дня поднимаю бензонал хотя бы до 300мг за день против 200, которые мы сейчас принимаем. Может быть Хохлов что-то ответит... Но если опять скажет оставаться на тех же дозировках, я этот совет проигнорирую. Сколько он так не говорил, а лучше ничуть не становилось. Попробую что-то изменить, если все у нас опытным путем постигается.

[astelo]

да, только опытным путём, иначе никак.

[RomGen]

А какой рекомендованный диапазон дозировок бензонала на наш вес 40-42кг в целом? По фенобаобиталу для собак встречала рекомендации, а по бензоналу что-то не могу разобраться

Рылся в телефоне нашёл фото анализа на фен там почему-то фенобарбитал и бензанал в одной графе и референтные значения одинаковые?

Отправлено спустя 15 минут 6 секунд:
Понял почему, бензонал превращается в фенобарбитал в организме.

Фармакокинетика
Метаболизируется с образованием фенобарбитала, который оказывает противоэпилептический эффект. Связывание с белками плазмы крови слабое. Высокие концентрации обнаруживаются в мозге, печени и почках. Проникает через гистогематические барьеры, выделяется с грудным молоком. T1/2 составляет 3-4 сут. Выводится почками как в неизмененном виде, так и в виде метаболитов

[Demi]

Всем привет. У нас две новости: условно хорошая и привычно не очень хорошая. Хорошая - не прошло и три недели, а приехал заказанный Либромид. Плохая - повышение дозы бензонала до 300мг с 200мг в сутки никак на приступы не повлияло. Сегодня опять спасали от кластера в 4 приступа.
Вот думаю теперь, когда начинать Либромид давать и в какой дозе? Просто сейчас она и так пару дней будет на пульс терапии Кеппрой и сегодня на повышенной дозировке бензонала и габапентина. Может уже после Кеппры или с завтрашнего дня прямо и начинать?
Второй вопрос: в какой дозировке? Пока для себя, ориентируясь на Хана, держу в голове две таблетки в сутки. Или сначала какая-то повышенная загрузочная доза?..
В общем буду благодарна знающим людям за советы и комментарии.

[Astra]

Привет. Оля, я бы на 40 кг веса начала пробовала начать с 2,5 таблеток брома. 2 таблетки пил Норд, а он весит меньше Деми почти на 10 кг

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

или с завтрашнего дня прямо и начинать?

я думаю, что можно прям сегодня начать, ну он же копится мама дорогая

[astelo]

начать с 2,5 таблеток брома.

это в сутки?

[Demi]

Astra, Аня, его прямо можно вместе с бензоналом давать в один прием, раз в 12 часов или лучше разграничивать?

[Astra]

Можно вместе с бензоналом. Главное, давать только вместе с кормлением и соленого не давать

Отправлено спустя 20 секунд:

это в сутки

Да, в сутки

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Да, я бы давала, например, одну таблетку утром и 1.5 вечером

Отправлено спустя 51 секунду:
Но вообще у брома нет привязки ко времени. Хоть раз в сутки всю дозу, если собака нормально переносит. Главное с едой

[Demi]

Аня, спасибо большое за объяснение! Сегодня уже поели, к сожалению, так что завтра тогда начнем.
Копится месяц, или и раньше можно увидеть возможный эффект?

[astelo]

Пусть девочки меня поправят, кажется копится 2-3 месяца. И побочки к этому времени будут максимальные.

[Astra]

да, копится он 3 месяца, но у нас эффект по приступам был виден уже в первый месяц. Первая побочка проявилась через 5 дней и потом постепенно пошла по нарастающей.

[Лена78]

И у нас также приблизительно, только первая полочка через недели две.
И через полгода совсем не уменьшилась.Собака
ходила очень плохо, падала постоянно,начала "тормозить"
Я на свой риск уменьшила сейчас на дозировку на 25%,стало немного получше,но все равно сильно выражено.
Около 20 дней давала половину дозировки: совсем другая собака,ожила прямо , нормально практически двигалась , но участились малые и большие приступы (((. Вернулась на 75%.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Даю бром один раз в сутки,норм. В девять вечера, перед сном. Так вет сказал давать.Без привязки к еде.