Рэм

[Елена78]

Здравствуйте. У меня такой вопрос: Почти год, с марта месяца прошлого года принимали препараты от эпилепсии( паглюферал, энап, кавинтон), назначал нам их Хохлов А.В. За этот год приступов не было, доктор сказал заканчивать лечение. а я как-то побаиваюсь так резко отменять препараты. Был у кого такой опыт? Я в растеренности(

[Kirill]

Я в растеренности(

Это зависит от ответа на вопрос как долго и как часто были приступы до начала активного лечения?
Если история "плохого периода" была короткой, то есть высокая вероятность что это не была эпи как таковая. В этом случае логично послушать Хохлова и отменять все препараты.

Если приступы до лечения были относительно долгий период (несколько месяцев), то тогда боле вероятна гипотеза что у вас случился хороший ответ не терапию и в этом случае нужно перестраховываться и отменять по одному препарату и очень плавно.

К сожалению сказать наверняка очень сложно.
Из нашего опыта отмены могу сказать что отмена у нас почти не повлияла на частоту приступов. Т.е. в нашем случае лекарственная нагрузка стала по сути не нужной и мы не жалеем об отмене. Отменяли очень плавно.

[Елена78]

Приступы были с конца августа 2019 до 3 марта 2020,по 1, редко по 2 раза в месяц. Затем, как начали лечение, они прекратились.

[Kirill]

с конца августа 2019 до 3 марта 2020

Ну в таком случае вероятность "не эпи" очень мала.

Нужно снимать те препараты которые дают наибольшую нагрузку на здоровье собы. отменяйте фенобарбитал содержащие препараты... Желательно очень медленно. Ну и при первых проблемах - возвращайте терапию обратно в полном объеме.

Не бойтесь "потери эффективности" из-за отмены. Если препарат работает - он всегда будет работать.
Мы уходили и возвращались... тут только метод проб и ошибок.

[Елена78]

Я так боюсь((( А как вы отменяли?

[Kirill]

По 5% в неделю можно снижать... это ооочень медленный и осторожный график.

Но если ОЧЕНЬ боитесь и соба всё нормально переносит, то и не отменяйте тогда.

[Елена78]

Говорят после отмены если приступ, то он сильнее чем раньше был?

[Kirill]

Говорят

Говорят разное, но если обращать внимание только на негативные сообщения то можно себя очень сильно запугать.

Вы должны понимать, что задача владельца собы решить сложную оптимизационную задачу минимизации вреда собаке.
Это баланс между двумя "вредами": Вред от приступов и вред от тяжелых препаратов.
В вашем случае от приступов вреда уже нет... а от препаратов еще есть.

Теперь вопрос - будем снижать вред или нет? Решать вам.

Мы для себя решили что у нас редкие приступы и не сильные (без потери сознания). А препарат тяжелый и его нужно пить каждый день и годами... поэтому мы решили его отменить. Вот 1,5 года без лекарств. Ситуация пока стабильная...

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Голубая линия на нашем графике в подписи - это фенобарбитал... видно как мы его отменили более года назад. Красные пики - это приступы.

[Елена78]

Спасибо вам))) Будем пробовать)))

[Kirill]

Будем пробовать)))

Удачи! И не переживайте так сильно. Это не прыжок с парашютом. Всегда можно вернуть терапию назад.

[astelo]

Елена, как назвать тему?

[astelo]

Вы написали - Вес 30 кг. Паглюферала по 1 таблетке утром и вечером. Указанных таблеток нет((( Темы отдельно нет.
С каким номером паглюферал?

[Елена78]

Давайте тему назовем Рэм

Отправлено спустя 21 секунду:
Паглюферал 3

[astelo]

Не уходите со связи. Я сейчас вам ответ пишу

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Вам надо купить кеппру (дорогой препарат) или его Российский аналог Леветирацетам Канон( именно фирма Канон). В таблетках. Надо купить в дозировке 1000 мг. Сейчас провести пульс-терапию кеппрой (леветирацетамом).
Есть 3 схемы для пульс-терапии кеппрой (леветирацетамом):
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Т.е. в экстренной ситуации:
1. если приступ за приступом, то да, клизма. Т.е. пункт №2. Потом часов через 6 пункт №3.
2. Магнезия (магния сульфат 25%) в тёплом виде внутримышечно.
3. Если есть признаки сердечной недостаточности (синий или чёрный язык) , то сульфокамфокаин подкожно.
4. дексаметазон в/м однократно.
5. Диакарб на ночь 3 дня подряд. Диакарб давать с аспаркамом.
Дозы рассчитываются по весу.
viewtopic.php?f=79&t=818 - таблица дозировок.


Аптечка скорой помощи:
1. Корвалол в каплях
2. магния сульфат 25% ( магнезия), ампулы для инъекций
3. папаверин, ампулы
4. сульфокамфокаин, ампулы
5. спазган (спазмалгон) в таблетках
6. Энап (ренитек) в таблетках.
7. кавинтон в таблетках
8. реланиум (диазепам, сибазон) в ампулах
9. диакарб в таблетках
10. аспаркам в таблетках
11. Кеппра (леветирацетам Канон) в таблетках
12. дексаметазон ампулы
13. шприцы на 2, 3, 5, 10 мл

По поводу паглюферала - я бы добавила дозу на 1/2 таблетки в сутки. Т.е. утром добавить 1/4 и вечером 1/4.
Вы из какого города?

[astelo]

Сейчас предлагаю попробовать схему пульс-терапии кеппрой пункт №1. Т.е. по 30 мг на 1 кг веса каждые 6 часов. 2-3 дня.
Кеппру надо разделять по времени с паглюфералом минимум на 1 час.
Вы паглюферал даёте после еды?

[Елена78]

Да, утром и вечером

[astelo]

Есть возможность пойти и прямо сейчас купить кеппру или леветирацетам Канон?

[Елена78]

Это в человеческой аптеке? Тогда сегодня вечером смогу.

[astelo]

да, это человеческий препарат. Но прозвоните аптеки, узнайте, где продадут без рецепта.

[astelo]

Кеппра дорого стОит, Леветирацетам подешевле. Но, если финансы позволяют, то кеппра лучше работает. Но и леветирацетам хороший аналог.

[Елена78]

Хорошо. Спасибо большое вам. Буду пробовать.

[Елена78]

А что давать ему после приступа?

[astelo]

Можно спазмалгон 1/2-1 таблетку. Но, если нормально себя чувствует, можно и не давать. А вот пульс -терапию я бы проводила, сразу после первого приступа, чтобы не было второго. Энап Вы сейчас даёте?

[Елена78]

Да, даём. По 1 таблетки паглюферала, энапа и кавинтона. Утром и вечером.

[astelo]

Энап и кавинтон у вас в какой дозировке? На 30 кг веса я бы давала по 2,5 -5 мг мг энапа и по 2,5 - 5 мг кавинтона. Вообще без контроля артериального давления трудно решить какую дозу энапа давать. Поэтому я бы давала минимальную дозу.