Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Пекинес Филя

Модераторы: astelo, Натэлла

Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 01 фев 2021, 17:49 #26

Demi писал(а):
01 фев 2021, 00:49
Мы принимаем чистые триглицериды со средней цепью (МСТ масло, вытяжка из кокосового), достаточно давно, вместе с ПС. Предотвращения приступов не заметила, но у нас генерализированные кластеры.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Но было исследование, где диета с МСТ помогала собакам с фармакорезистентной эпилепсией снизить частоту и силу приступов. Но диета все равно была на фоне приема ПС, хоть они собакам и не помогали.

Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:
https://www.rvc.ac.uk/research/news/gen ... h-epilepsy

Вот здесь, к примеру, правда на английском, о том, что МСТ масло поддерживает когнитивные функции собак с эпилепсией. Поэтому и принимаем, хоть приступы у нас и не предотвращает. Но во всех исследованиях, которые мне попадались, говорилось именно об МСТ, а не о кокосовом масле. В кокосовом масле и другие жиры и жирные кислоты есть, оно не на 100% из МСТ состоит.
Спасибо, а мст какие то конткретные марки есть? и как принимать?
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Пекинес Филя

Сообщение Demi » 01 фев 2021, 20:33 #27

Мы такое на iherb берем:

https://ua.iherb.com/pr/Now-Foods-Sport ... 6-ml/13585

Думаю и другие есть производители, можно погуглить.
Какой вес у вашего питомца? Посмотрю в фейсбучной группе, сколько там люди своим маленьким дают.
На вскидку чайной ложки на день вашему должно хватить.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 01 фев 2021, 20:44 #28

Demi писал(а):
01 фев 2021, 20:33
Мы такое на iherb берем:

https://ua.iherb.com/pr/Now-Foods-Sport ... 6-ml/13585

Думаю и другие есть производители, можно погуглить.
Какой вес у вашего питомца? Посмотрю в фейсбучной группе, сколько там люди своим маленьким дают.
На вскидку чайной ложки на день вашему должно хватить.
6.8 - 7 кг примерно
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Пекинес Филя

Сообщение Demi » 01 фев 2021, 21:55 #29

Максим, почитала немного в международной группе на фейсбуке: дают и органическое кокосовое, и мст. При том дозировки какие-то у всех разные. Одни хвалят ужасно, у других ничего не поменялось от приема. Но пробовать, думаю, стоит. В среднем на ваш вес чайной ложки в день должно быть достаточно. Но лучше начать с половины, так неделю или две попринимать, посмотреть на реакцию (как пищеварение), а потом вторую половину добавить, если все нормально. Принимают как кому удобно - кто за один прием, кто за два.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Но все доступные научные исследования по собакам эпилептикам касаются именно мст, а не кокосового масла, из которого его добывают, - это в комментариях к посту так же подчеркивалось.

Отправлено спустя 56 секунд:
Добавляйте прямо в корм.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 02 фев 2021, 09:41 #30

Demi писал(а):
01 фев 2021, 21:59
Максим, почитала немного в международной группе на фейсбуке: дают и органическое кокосовое, и мст. При том дозировки какие-то у всех разные. Одни хвалят ужасно, у других ничего не поменялось от приема. Но пробовать, думаю, стоит. В среднем на ваш вес чайной ложки в день должно быть достаточно. Но лучше начать с половины, так неделю или две попринимать, посмотреть на реакцию (как пищеварение), а потом вторую половину добавить, если все нормально. Принимают как кому удобно - кто за один прием, кто за два.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Но все доступные научные исследования по собакам эпилептикам касаются именно мст, а не кокосового масла, из которого его добывают, - это в комментариях к посту так же подчеркивалось.

Отправлено спустя 56 секунд:
Добавляйте прямо в корм.
спасибо за информацию, давать каждый день? Наверное попробуем с масла, потому что я не уверен что у него эпилепсия, нет потери сознания во время приступа, да на нас реагирует, не хочется точнее верить что это эпилепсия, хочется верить что это дискенезия, при которой не надо давать пс
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Пекинес Филя

Сообщение Demi » 02 фев 2021, 16:31 #31

Да, давать нужно ежедневно. Добавка в целом полезна для здоровья, разве что индивидуальная реакция негативная, но она на что угодно может быть.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Пекинес Филя

Сообщение Demi » 03 фев 2021, 09:20 #32

Еще важные уточнения по МСТ. Прочитала само исследование, где диета с МСТ помогала собакам снизить количество и тяжесть приступов. Там использовали дозу в рассчете: МСТ 10% от общей калорийности рациона собаки.
Исходя из того, что на моей банке написано, то в чайной ложке масла приблизительно 43 ккал. Вам нужно будет посчитать общую калорийность рациона Фили (на пачке с кормом должны быть данные) и высчитать соответственно 10% и под это подогнать количество вашего масла. Должно быть не меньше 10% масла от общей калорийности в день, если больше, то не страшно, думаю.
По поводу масла. На нем должен быть указан состав и состоять оно должно в первую очередь из С8 и/или С10 жирных кислот (это caprilyc and capric acids). Все остальное в кокосовом масле полезное конечно, в том числе лауриловая кислота, но не при приступах. Вам нужны эти две, которые я указала, и в первую очередь каприловая, та которая С8.
В общем по этому и ориентируйтесь.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 03 фев 2021, 18:45 #33

Demi писал(а):
03 фев 2021, 09:20
Еще важные уточнения по МСТ. Прочитала само исследование, где диета с МСТ помогала собакам снизить количество и тяжесть приступов. Там использовали дозу в рассчете: МСТ 10% от общей калорийности рациона собаки.
Исходя из того, что на моей банке написано, то в чайной ложке масла приблизительно 43 ккал. Вам нужно будет посчитать общую калорийность рациона Фили (на пачке с кормом должны быть данные) и высчитать соответственно 10% и под это подогнать количество вашего масла. Должно быть не меньше 10% масла от общей калорийности в день, если больше, то не страшно, думаю.
По поводу масла. На нем должен быть указан состав и состоять оно должно в первую очередь из С8 и/или С10 жирных кислот (это caprilyc and capric acids). Все остальное в кокосовом масле полезное конечно, в том числе лауриловая кислота, но не при приступах. Вам нужны эти две, которые я указала, и в первую очередь каприловая, та которая С8.
В общем по этому и ориентируйтесь.
На корме акана написано, 423 ккал, на 120 грамм, мы ему даем 105 грамм в день. А ну и по поводу масла думаю заказать такое же как вы мне скидывали, с айхерба, там 1453 стоит 946 мл без доставки
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Пекинес Филя

Сообщение Demi » 03 фев 2021, 19:01 #34

Получается таки чайная ложка масла в день для Фили.

Да, на айхербе можно посмотреть, возможно есть меньше банка такого же масла. Хотя больший литраж выгоднее брать, и цена у него хорошая.
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 03 фев 2021, 19:14 #35

Demi писал(а):
03 фев 2021, 19:01
Получается таки чайная ложка масла в день для Фили.

Да, на айхербе можно посмотреть, возможно есть меньше банка такого же масла. Хотя больший литраж выгоднее брать, и цена у него хорошая.
Понял,спасибо. Он у нас правда ест черти как, можно получается ложку масла на корм вылить, надо чтобы сразу съел, или ничего страшного если постоит немного? не испортится?
Аватара пользователя
Demi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 19 май 2020, 23:57
Откуда: Ольга, Киев
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 1091 раз

Пекинес Филя

Сообщение Demi » 03 фев 2021, 21:12 #36

Да не должно испортиться. Наверное лучше разбейте на два приема: по пол ложки за 2 еды. Вы 2 раза кормите?
Вес 35,5 кг
Фенобарбитал 75мг/2р.д
Либромид 2,5 т. в сутки
Фортирон 800мг в сутки
МСТ oil 2ст. ложки в день
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 03 фев 2021, 21:30 #37

Demi писал(а):
03 фев 2021, 21:12
Да не должно испортиться. Наверное лучше разбейте на два приема: по пол ложки за 2 еды. Вы 2 раза кормите?
когда я дома даем раза 3 - 4 а так когда дома никого 2 раза
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 07 фев 2021, 20:35 #38

Demi писал(а):
03 фев 2021, 21:12
Да не должно испортиться. Наверное лучше разбейте на два приема: по пол ложки за 2 еды. Вы 2 раза кормите?
Айхерб сайт какой то мудренный просит мои паспортные данные ввести? Это нормально? заказал масло, для таможни просит, и ИНН еще. Беспошлинный ввоз у нас до 50 евро, посылка на 16 евро, странно
Аватара пользователя
RomGen
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 01 сен 2020, 15:04
Откуда: г. Шахты ростовской обл. Роман Геннадьевич
Благодарил (а): 1069 раз
Поблагодарили: 475 раз

Пекинес Филя

Сообщение RomGen » 07 фев 2021, 22:48 #39

Максим174 писал(а):
07 фев 2021, 20:35
Айхерб сайт какой то мудренный просит мои паспортные данные ввести? Это нормально? заказал масло, для таможни просит, и ИНН еще. Беспошлинный ввоз у нас до 50 евро, посылка на 16 евро, странно
Перед новым годом заказывал запчасти на мотик из штатов ценой долларов 30, тоже требовали паспортные данные для таможни, ИНН не просили. С Эмиратов посылки приходили 200-300 долларов без проблем и паспортных данных. Видимо для разных стран по разному?
Заказываю на проверенном сайте, по этому не боялся давать паспортные данные.
паглюферал3 по 2 таблетки 3 раза в день. Кавинтон 5 мг по 1 таблетке 2 раза в день. Энап 5 мг по состоянию артериального давления. вес 55 кг.
20.11.2023 паглюферал3 по 3,5 таблетки 2 раза в сутки
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Пекинес Филя

Сообщение astelo » 07 фев 2021, 23:12 #40

Максим174 писал(а):
07 фев 2021, 20:35
Айхерб сайт какой то мудренный просит мои паспортные данные ввести? Это нормально?
да, я тоже, когда заказывала, просили паспортные данные и ИНН. Всё нормально. Указывайте и заказывайте. Если у вас в городе есть пункт выдачи Бокстерри, то заказывайте через эту службу доставки, а не через почту России. Быстрее доходит посылка. Получать с паспортом или код получите по СМС. Точно уже не помню.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 08 фев 2021, 21:09 #41

Спасибо что откликнулись, а не подскажете дозировку таурина хочу собаке подавать, подозреваю у него брахицефальный синдром ноздри слишком узкие, собака весит 7 кг, там на том же айхербе таблетки 500 мг, 1000 мг, меньше не видел
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Пекинес Филя

Сообщение astelo » 08 фев 2021, 22:24 #42

https://www.barfus.lv/produkciya/pokusa-3/736 - в этой статье написано, что для собак 20 мг на 1 кг веса.

Отправлено спустя 19 минут 38 секунд:
Дибикор (чел. препарат из обычной аптеки) это тот же таурин, только дешевле.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 10 фев 2021, 15:10 #43

astelo писал(а):
08 фев 2021, 22:44
https://www.barfus.lv/produkciya/pokusa-3/736 - в этой статье написано, что для собак 20 мг на 1 кг веса.

Отправлено спустя 19 минут 38 секунд:
Дибикор (чел. препарат из обычной аптеки) это тот же таурин, только дешевле.
Я так понял это добавки их можно постоянно принимать? без вреда для здоровья собаки или там какая то есть система приема?
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Пекинес Филя

Сообщение astelo » 10 фев 2021, 16:28 #44

https://newfs.info/lib/article5/668/669/ - статья о таурине. Курс лечения не знаю какой. Интересно, где-нибудь можно сдать анализ на содержание таурина в крови? Чтобы определить, нужен он собе или нет?

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Мы пили таурин в связи с эпилепсией в начале заболевания. И долго. Не помню сколько. На приступы он нам никак не повлиял.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 11 фев 2021, 12:22 #45

astelo писал(а):
10 фев 2021, 16:30
https://newfs.info/lib/article5/668/669/ - статья о таурине. Курс лечения не знаю какой. Интересно, где-нибудь можно сдать анализ на содержание таурина в крови? Чтобы определить, нужен он собе или нет?

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Мы пили таурин в связи с эпилепсией в начале заболевания. И долго. Не помню сколько. На приступы он нам никак не повлиял.
Спасибо, находил сатью эту на форуме читал, а то я увлекся припадками, а в глазу "Бревна" не вижу, что у собаки ноздри узкие и он храпит сопит, а как попьёт воду давится потом, и срыгивает чутка слизь, после того как попил
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 26 фев 2023, 17:49 #46

Всем здравствуйте. Через 2.5 года бездействия так сказать, была только диета на сухом беззерновом корме сначала акана затем фармина после онлайн консультации с О. А. Дубовицкой приняли решение начинать принимать противосудорожные кеппру (так как я ее спокойно купил без рецепта, на всякий случай) только вот 3 раза в день давать не всегда получиться решили подавать 2 раза в день, пол таблетки 250 мг, в будущем хочу попробовать перейти на либромид его как я понял давать можно один раз в сутки, что более удобно, под мой график работы. в 2020 году за полгода после того как начали есть беззерновой корм было 11 приступов до беззернового штук 13, в 2021 году 16 приступов из них один был без судорог просто рвота при нас( у него обычно начинаеться со скручиваний собака не пойму вроде в сознании на кличку откликается, давал во время приступа в 2020 году морковку он ее схватил а есть не мог, так же давал мороженку лизнуть лизнул, после того как его повыкручивает он обычно минут через 5-10 ложиться начинает лизать нос, и его рвет) 8 из 16 мы не видели что было просто находили рвоту либо просыпались когда его рвало. В 2022 было 17 приступов 1 видели что просто вырвало без скручиваний, 3 не видели находили рвоту. 2023 начали 5 приступов 2 не видели находили рвоту, в один день я проснулся 23 февраля собака стоит натуженный позывы к рвоте и его ничем не вырвало, ночью в этот же день у него начался приступ со скручиваниями я сразу увидел подошел позвал его на улицу скручивать его прекратило, через 5 минут прилег и его вырвало. Мне показалось это уже через чур поэтому приняли решение начинать пить противосудорожные так не можем понять эпилепсия это или дискенезия я так понял отличить очень сложно, и решили уйти с беззернового корма искать на буром рисе, а ели на горохе так как беззерновые на сердце влияют,а сердце контролировать у нас в Челябинской области помоему ЭХО КГ не сделать только узи, так же у приступов разный интервал то 2 в месяц, то один раз почти 2 месяца не было в 2022 году и так же в 2021 то 1 в месяц
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Пекинес Филя

Сообщение astelo » 26 фев 2023, 18:15 #47

Будете кеппру принимать?

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
А либромид сами надумали принимать или Дубовицкая советовала?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 26 фев 2023, 18:24 #48

да, завтра начнем с утра, я у нее спросил а есть ли препараты которые можно давать один раз в день она и говорит что либромид, я сутки через трое работаю, а мама пятидневку, впринципе можно давать 2 раза в день, но конечно это неудобно хотелось бы такой препарат который раз в сутки давать, не знаю работает ли он, про паглюферал как я прочитал препарат крайне строгий, даже на час задерживать нельзя, а у нас думаю может быть такая ситуация что вечерний прием может быть задержан на час полтора, 3 раза в день давать выйдет но когда я на сутках мама не всегда сможет на обед приехать, отец когда не на вахте тоже не всегда сможет днем дать, поэтому решили 2 раза давать попробовать в маленькой дозе
Последний раз редактировалось Максим174 26 фев 2023, 19:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Пекинес Филя

Сообщение astelo » 26 фев 2023, 18:49 #49

Пробуйте конечно. Но кеппра очень быстро выводится из организма у собак. Поэтому и дают 3 раза. А либромид можно сейчас достать? раньше , кто принимал у нас на форуме, выписывали его из Испании.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Максим174
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 18:24
Откуда: Чебаркуль
Поблагодарили: 11 раз

Пекинес Филя

Сообщение Максим174 » 26 фев 2023, 19:52 #50

astelo писал(а):
26 фев 2023, 18:49
Пробуйте конечно. Но кеппра очень быстро выводится из организма у собак. Поэтому и дают 3 раза. А либромид можно сейчас достать? раньше , кто принимал у нас на форуме, выписывали его из Испании.
она мне ссылку скинула магазин вет хаус цена 3400 за 100 таблеток 325 мг
Ответить