Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.
Учитывая всё возрастающую роль социальных сетей вы можете перейти на телеграмм канал поддержки владельцев собак с эпилепсией.
Изображение
https://t.me/epidog_neprigovor

Чубика-ягодка 2.0

Модераторы: astelo, Натэлла

Ответить
Аватара пользователя
Nadezhda
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 11:29
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Nadezhda » 07 июн 2020, 12:19 #1

Всем привет! Пыталась зайти на форум под именем sunshinenadya, а его, походу, удалили за давностью сообщений или по какой-то другой причине, тема моя ушла в архив. Так вот, мы живы-здоровы, за это время много чего произошло. В общем, у нас сейчас огромные надежды, что все-таки припадки у Чубы не из-за истинной эпилепсии, а из-за прошлой травмы кишечника. Как-то в очередном предприступном состоянии помассировали ему живот, в итоге у него вышли газы и, омойбог, приступа не случилось! Так что сгоняли на УЗИ, которое показало, что у него спайки в тонком кишечнике. По версии врача, при большом количестве (или качестве) еды эти спайки могут выступать триггером для приступа. И вроде как, если не перекармливать и увеличить количество клечатки, то есть большая вероятность отсутствия приступов вообще. Мы на паглюферале1 по 1/2 таблетки 2 раза в день уже года 1,5-2, но от приступов по 1-2 раза в месяц нас это не спасает. А как я понимаю, при принятии этих таблеток и истинной эпилепсии, приступы так часто быть не могут. Был период когда мы повышали дозу по совету ветеринара, но приступы не прекращались. Чуба полностью перешёл на натуральное сырое питание, чувствует себя отлично, помимо этих периодических приступов. Если у вас есть какие-то комментарии или советы, предположения или похожие истории, то буду рада их прочитать, потому что очень хочу надеятся вскоре отказаться от таблеток совсем! Изображение
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение astelo » 07 июн 2020, 12:32 #2

Надежда, здравствуйте.
Чубика прелесть! ТТТ :ki_ss:
Сейчас конечно рано говорить о том, чтобы отказаться от таблеток, раз приступы 1-2 в месяц. Даже на таблетках приступы чаще всего не прекращаются совсем. Просто интервал становится больше или сами приступы легче.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Nadezhda
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 11:29
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Nadezhda » 07 июн 2020, 12:40 #3

Спасибо за прелесть! К сожалению, по наблюдениям вообще ничего не изменилось с паглей, приступы тяжелые, трясет его не по-детски, но они зависят от вечернего туалета. Был туалет по-большому, все отлично, если не было, то жди приступ. Последние разы прям серия приступов была, никакие таблетки не вывели его из них, так что всю ночь массировали живот и пукали) кстати, разговаривали со знакомым, он с людьми послеинсультными работает, посоветовал сменить препарат, потому что, все-таки, должна быть хоть какая-то положительная динамика, а тут ее нет( ну хоть органы все, ттт, в порядке.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение astelo » 07 июн 2020, 12:48 #4

Не всегда бывает положительная динамика. Некоторым вообще никакие препараты не помогают. Так и живут с приступами.
Какой вес у Чубика? Давайте я посчитаю - рабочая доза у него или нет.

Отправлено спустя 52 секунды:
А эспумизан врачи не выписывали? Это когда газы и вздутие животика.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
frost
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 00:53
Откуда: г. Москва Таня
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 171 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение frost » 07 июн 2020, 12:55 #5

Надежда, а эспумизан+спазмолитик типа дротаверина или метеоспазмил (тот же эспумизан, только со спазмолитиком 2 в 1) после еды давать не пробовали? Мы с Хмыренышем только так и спасались долгое время, когда после вечерней кормежки раздувало пузо и начинались спазмы тонких кишок из-за нарушения перистальтики на нервной почве. :a_g_a:
Вес 10 кг. Корвалол 1/4 таб. до еды + кавинтон 1/4 таб. после еды 2 раза в день. С 5.01.20 Корвалол-форте 1/3 таб. 2 раза в день через 12 часов независимо от еды.
Аватара пользователя
Nadezhda
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 11:29
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Nadezhda » 07 июн 2020, 12:57 #6

astelo писал(а):
07 июн 2020, 12:49
Какой
6,9 кг, схуднул у нас парниша, раньше колебался вес от 7,5 до почти 9.
astelo писал(а):
07 июн 2020, 12:49
выписывали
да, сказали детский эспумизан давать, но только в приступы, а не постоянно :du_ma_et:

Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
frost, нет, мы вообще все это дело открыли для себя чуть больше месяца назад, внезапно прозрели, можно сказать)) в смысле, мы понимали, что приступы связаны с едой и ее переработкой, но вот именно массаж недавно попробовали и обнаружили там пузырьки на ощупь. До этого выстраивали схему питания, пробовали субпродукты разные, что заходит, а что нет. Врач сказала, что на постоянной основе нельзя, хотя я как в прошлом желудочник, тоже предположила что-то типа человеческого омепразола перед едой давать. Но нет, говорят, эспумизан детский если видим предпосылки. Но мы же в любом случае сами будем выстраивать схему, что собаке зайдет.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение astelo » 07 июн 2020, 13:07 #7

Вы пьёте сейчас 1 таблетку паглю 1 в сутки. Т.е. 25 мг фенобарбитала в сутки. Рабочая минимальная доза на вес 6,9 кг - 30,36 мг в сутки. Так что вы можете поднять дозу на 1/2 т в сутки. Хорошо бы сделать анализ на содержание фенобарбитала в крови. Тогда точно станет ясно, маленькая доза у вас или нет.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Nadezhda
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 11:29
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Nadezhda » 07 июн 2020, 13:11 #8

astelo, мы поднимали дозу на месяца два до 3/4 таблетки 2 раза в день, но приступы были такие же, зависящие от потребления пищи, к тому же, он был вялый постоянно( в сам приступ давали по 1, 1,5 таблетки, но, опять-таки, приступ не снимался после этого. Он ведь должен был сняться в таком случае?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
astelo, мы делаем анализ крови биохимию раз в 4 месяца, но нам просто говорят в норме результаты или нет. Сейчас все в норме ттт. А это какой-то другой анализ или можно по старым результатам посмотреть?
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение astelo » 07 июн 2020, 13:26 #9

Nadezhda писал(а):
07 июн 2020, 13:13
мы поднимали дозу на месяца два до 3/4 таблетки 2 раза в день
Тогда не надо поднимать дозу, если результатов никаких не было.
Nadezhda писал(а):
07 июн 2020, 13:13
в сам приступ давали по 1, 1,5 таблетки, но, опять-таки, приступ не снимался после этого. Он ведь должен был сняться в таком случае?
совсем не обязательно должен был сняться.
Анализ на содержание фенобарбитала так и называется. Это не биохимия крови. Он показывает урофень фена в крови. Как фен усваивается и накапливается.
Чтобы купировать приступы есть схема пульс-терапиии леветирацетамом.
Есть 3 схемы для пульс-терапии леветирацетамом:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

В сложной ситуации, когда тяжёлые приступы, на ваш небольшой вес лучше конечно использовать оригинальную кеппру, а не леветирацетам. Хотя многие на форуме используют именно леветирацетам.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Nadezhda
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 11:29
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Nadezhda » 07 июн 2020, 13:34 #10

astelo, спасибо! Нет, глотать он не может в приступ, мы всегда ректально с водичкой вводим. А еще, у него всегда при приступе дефекация идет, хотя я знаю, что у многих ее нет. И вот я думаю можно ли что-то про кишечник ему давать дабы предупредить. Почитаю в ветке про кормление про всякие пробиотики/пребиотики.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение astelo » 07 июн 2020, 13:53 #11

А каки у него хорошие? Хорошо оформленные?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Kirill » 10 июн 2020, 15:27 #12

Nadezhda писал(а):
07 июн 2020, 12:19
Если у вас есть какие-то комментарии или советы, предположения или похожие истории, то буду рада их прочитать
У нас почти 6 лет идет похожая история. У нас тоже скорее всего спайки в кишечнике, т.к. постоянно урчит в животике. Мы 4 года были на таблетках и отменили их год назад. Ситуация не поменялась радикально. перерывы разные - примерно как у вас. Сейчас я могу сказать что по моим наблюдениям у нас есть неврологические проблемы - т.е. наши приступы происходят не от колики в животе, а именно в мозгу, но то, что связь с состоянием ЖКТ у нас есть я думаю очень вероятно. Так что мы постоянно оттачиваем рацион и постоянно наблюдаем за ЖКТ.

Если вы хотите, я могу попробовать восстановить вашу прежнюю ветку. Вам нужно сказать какой у вас был логин раньше.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Nadezhda
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 11:29
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Nadezhda » 10 июн 2020, 17:09 #13

Kirill, добрый день! По восстановлению, да там ничего суперважного не было, а советы я могу в архиве посмотреть, так что не надо, спасибо за предложение! По теме, лично мое мнение, что если у собаки были приступы регулярные, то так или иначе это бесследно не проходит, как я понимаю, даже есть эпилепсия вторична, мозг все равно привыкает реагировать на определенные стрессы определенным образом, поэтому ждать, что, как у нас, в течение 3,5 лет были приступы, а потом оп и приступов вообще не будет, не стоит. Мы сейчас перешли на 1/3 части паглюферала 2 один раз в день, недолго, но пока все ок. Еще, ттт, мы кроме пагли ничего не пьем, хотя тут рекомендуют разные препараты для сердца и мозга и многим это помогает. Врач сказал, что триггером при спайках является резкая боль в животе, мы пересмотрели кучу видео с приступами и наши, откидывание головы назад и скрючивание в области живота, говорят, что скорее всего, так и есть. Так что надеемся, что также как и вы уйдем с пагли совсем, пусть это будет принятие в приступы, зато общего вреда от таблеток не будет постоянного. Спасибо за то, что поделились❤
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Kirill » 10 июн 2020, 17:16 #14

Nadezhda, Вы совершенно правильно, на мой взгляд, рассуждаете. Удачи вам!
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Nadezhda
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 11:29
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Nadezhda » 10 июн 2020, 17:22 #15

astelo, ой, только увидела. Вот как раз когда каки нормальные, все ок, а если запор или понос, то приступы. Так что у нас все завязано на наблюдении за стулом)
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение astelo » 10 июн 2020, 18:32 #16

может подавать Вайо? https://www.vipkorma.ru/tovary-dlya-sob ... viyo-vajo/
Там коробочка 7 пакетиков, как раз на курс, по 1 пакетику в день.
Ещё очень хороший препарат Про-Колин. Но он кажется больше от поноса. Мы тоже пили. Стул нормализовался через 2 дня. Но он подороже. Последнее время его не было в продаже, как сейчас - не знаю.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Nadezhda
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 11:29
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Nadezhda » 14 июн 2020, 16:11 #17

astelo, ох, вот только что прекратился приступ, дали эспумизан бэби, почти сразу вышел из приступа. Вообще, у него чаще запоры, понос был последний раз когда фарш рыбий дала, дня на полтора. Спасибо, я почитаю про этот препарат ❤ ща еще корректируем количество еды, а то когда слишком много ест, не успевает все проходить и усвоиться и как результат непроходимость и приступ( а мне его жалко, он немного наберет, потом бабах, приступ и все, наеденного хоть немного как не бывало🤦🏼‍♀
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 13170
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 11057 раз
Поблагодарили: 14478 раз

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение astelo » 14 июн 2020, 18:25 #18

Если чаще запоры, то Про-Колин не надо.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Чубика-ягодка 2.0

Сообщение Kirill » 14 июн 2020, 19:12 #19

Проколин это больше про нормализацию бактериальной флоры в кишечнике + наверняка есть ферменты в нём.
Крепить он не должен, после поноса его полезно т.к. понос "выносит" много полезного из жкт.

Мы его даем всегда кода наша начинает "траву косить" или пыль по углам "пылесосить".
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Ответить