Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Ротвейлер Рио

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Людмилыч » 19 дек 2018, 23:24 #476

В самом начале нас тоже посадили на феназепам В результате с приступами изменений не было, но стали происходить чудеса с задней лапой. Ее как бы подвязали к корпусу, и когда ее вытягивали вниз, она подскакивала , как на резиночке. Веты уже даже нашли разрыв связок и готовили нас к операции, но слава Богу прочитала на форуме, что у кого-то на фоне феназепама была такая Ситуация. Отменили -и все нормализовалось.
Изображение
Вес-4 кг 400гр. Паглюферал 1 - По 1/4 таблетки 3 раза в сутки . Левитерацетам 250 мг : три раза в день по 125 Мг ( полтаблетки) курсами -омепразол, креон .
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Барик » 20 дек 2018, 10:19 #477

Ну,про схемы с фенозепамом,слышу впервые.А вот что то добавлять вторым препаратом,возможно и нужно.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Лена78 » 20 дек 2018, 13:39 #478

по феназепаму не скажу. А фенибут на интервалы у нас никогда не влиял.Я даю курсами иногда,если есть нужда , у нас координация на нем чуть улучшается .
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Paggy
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 08:58
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 655 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Paggy » 20 дек 2018, 16:27 #479

Ну вот и я не очень верю во влияние фенибута или феназепама на интервалы... Еще и рецепт фиг найдешь на них.(

А если увеличить дозу паглюферала? У нас в сутки 175 фенобарбитала, это не дотягивает до терапевтической - на вес Рио надо 220.
Может увеличение дозировки паглюферала поможет?
Паглюферал -3 по 4.5 таб. 2 раза в день
Вес 52 кг

Катя и Рио
Аватара пользователя
Henry
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург, Татьяна
Благодарил (а): 1205 раз
Поблагодарили: 907 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Henry » 20 дек 2018, 17:37 #480

Есть возможность сдать анализ на уровень фена?
Мир щедрый и изобильный и в нем есть все , что мне нужно
Зон 200+200 Либромид 1137, Пагля-3 2+2+2, Лев 1000+1000+1000, сермион 10+ 10, аминаприлин 20+20, шикша 2 р/д
ДР собы 25 мая 2016, вес 43кг
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9391 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение olpetr » 20 дек 2018, 19:20 #481

Катя,феназепам мы пропивали курсом 5-7 дней после серии и колола в/м после приступов. На Кэрри никак не повлиял этот препарат,к сожалению он даже не грузил и не тормозил. Катя,что там с губкой???
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Paggy
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 08:58
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 655 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Paggy » 21 дек 2018, 21:06 #482

Henry писал(а):
20 дек 2018, 17:37
Есть возможность сдать анализ на уровень фена?
Нет :-(
olpetr писал(а):
20 дек 2018, 19:20
Катя,что там с губкой???
Наши веты про препарат не знают. Я ничего делать не стала. Прошерстила инет - в основном пишут, что само выходит. Вот не знаю вышло ли - с ним сейчас муж гуляет, а он в его какашках не ковыряется, но если бы заметил, что подозрительно ходит - сказал бы :du_ma_et: Смотрю по состоянию - оно у Рио норм. Надеюсь, пронесло)

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
По таблеткам - сколняюсь к повышению дозировки до 4 таблеток и перевести на 2 раза в сутки. Сейчас 3.5 в сутки на 3 раза.
Паглюферал -3 по 4.5 таб. 2 раза в день
Вес 52 кг

Катя и Рио
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9391 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение olpetr » 22 дек 2018, 14:31 #483

Paggy писал(а):
21 дек 2018, 21:08
Прошерстила инет - в основном пишут, что само выходит.
Катя, чаще всего выходит со рвотой, вряд ли пройдёт в кишечник. Очень надеюсь, что всё будет хорошо. По поводу пагли, да на ваш вес доза маловата, можно и добавить, а по поводу кратности дачи препарата, почему решили переходить на два приёма?
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Paggy
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 08:58
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 655 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Paggy » 22 дек 2018, 18:42 #484

olpetr, Оль, его не рвало губкой. :du_ma_et: Блин, слышала, что были случаи - у собак месяцами сожранная вещь лежала, а потом раз- и не проходимость.
olpetr писал(а):
22 дек 2018, 14:31
кратности
Да неудобно 3 раза. Как привязанные и планы приходится подстраивать. Сейчас еще более-менее пока я в декретном, а когда выйду на работу будет проблематично.
А что, с двухразовым проблемы могут быть? И по дозировке сейчас 175, думаю, добавить до 200.
Паглюферал -3 по 4.5 таб. 2 раза в день
Вес 52 кг

Катя и Рио
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9391 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение olpetr » 22 дек 2018, 18:53 #485

Paggy писал(а):
22 дек 2018, 18:42
А что, с двухразовым проблемы могут быть?
Катя, нет проблем. Мы тоже несколько лет были на двухразовом приёме.
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
URSA
Археограф
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 6677 раз
Поблагодарили: 5679 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение URSA » 22 дек 2018, 19:42 #486

губку из собаки можно достать, используя вазелиновое масло
Проблемы дефекации: запоры / поносы (Пост URSA №172286)

но я бы очень сильно накормила собаку, чтобы само протолкнулось - губка пройдет, твердый предмет большого диаметра точно нет, поскольку выход из собаки маленький - у плотоядных усвоение до 90 процентов объема еды поскольку
Аватара пользователя
Henry
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург, Татьяна
Благодарил (а): 1205 раз
Поблагодарили: 907 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Henry » 22 дек 2018, 21:10 #487

Не хотите Либромид подключить? Вообще бром - препарат первого выбора наряду с паглей, нас он вообще спас. Не понимаю, почему его веты настоятельно не рекомендуют вторым препаратом, когда как пишут девочки, на всех иностранных сайтах его используют очень часто в коктейле.
Мир щедрый и изобильный и в нем есть все , что мне нужно
Зон 200+200 Либромид 1137, Пагля-3 2+2+2, Лев 1000+1000+1000, сермион 10+ 10, аминаприлин 20+20, шикша 2 р/д
ДР собы 25 мая 2016, вес 43кг
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Барик » 23 дек 2018, 11:41 #488

Совершенно верно! Сотый раз повторюсь,у иностранцев,а они все наблюдаются только у неврологов,моно террапия,это утопия! Схемы по 3-4 препарата.К фену добавляют бром,кеппру,зон,топир..
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Paggy
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 08:58
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 655 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Paggy » 19 мар 2019, 16:52 #489

Всем привет! Вопрос по кеппре: всегда ли ее можно подключать в качестве препарата скорой помощи? У Рио начинается с одного приступа в сутки и далее по нарастающей до 4-5 в сутки. Далее спокойно 2 недели и опять. Могу ли я каждые 2 недели с началом этого фестиваля начинать кеппру на 2-3 дня? Не будет ли привыкания и эффекта отмены?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Пы.Сы. Усиленно думаю над подключением второго препарата. Не держит пагля, похоже. В день 5 таблеток паглюферал-3, а приступы стабильно через 2 недели.
Последний раз редактировалось Paggy 19 мар 2019, 17:28, всего редактировалось 1 раз.
Паглюферал -3 по 4.5 таб. 2 раза в день
Вес 52 кг

Катя и Рио
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Лена78 » 19 мар 2019, 16:55 #490

привет, не должно быть ни привыкания ни отмены.
много приступов :-(

Отправлено спустя 47 секунд:
а если клизмой ударную дозу после первого приступа?

Отправлено спустя 40 секунд:
Paggy писал(а):
19 мар 2019, 16:53
Усиленно думаю над подключением второго препарата
как раз хотела спросить
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
URSA
Археограф
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 6677 раз
Поблагодарили: 5679 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение URSA » 19 мар 2019, 17:09 #491

кеппру как раз подключают экстренно, чтобы глушить кластеры и серии - клизма. На счет ДО приступов - надо спросить Ларису / astelo. Мысль понятна - сделать такую "лекарственную подушку в ожидаемые дни. Кеппра не накопительного действие, в отличие от пагли, так что она выводиться будет - а пагля, в свою очередь, гасит эффект кеппры (это точно известно).

А сколько по времени собака принимает паглюферал? Может быть, мало времени прошло?

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
с потерей сознания ? как вообще приступы выглядят? есть ли психоз? как он себя ведет после приступов? Может быть тут пагля вообще не решает
Аватара пользователя
Paggy
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 08:58
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 655 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Paggy » 19 мар 2019, 17:42 #492

Лена78 писал(а):
19 мар 2019, 16:56
много приступов
Подняла последние записи в блокноте и изменила цифру. 4-5 - это количество приступов, в день каждые 2 недели, если не использую кеппру. Если подключаю кеппру - они не происходят, поэтому в клизмет наверно, нет необходимости. Если гружу паглей, то приступы тоже проходят, но дня через 4.
Паглюферал -3 по 4.5 таб. 2 раза в день
Вес 52 кг

Катя и Рио
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9391 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение olpetr » 19 мар 2019, 17:43 #493

Paggy писал(а):
19 мар 2019, 16:53
Усиленно думаю над подключением второго препарата
Катя, привет! А вы не рассматриваете вторым препаратом габу(нейронтин)? Вы его принимали когда лапу лечили? Какие были перерывы тогда?
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Paggy
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 08:58
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 655 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Paggy » 19 мар 2019, 17:57 #494

URSA писал(а):
19 мар 2019, 17:12
А сколько по времени собака принимает паглюферал? Может быть, мало времени прошло?
Почти 3 года. Начинали с 3 таблеток. Пока лечились только с А.В. грузились паглей, было тяжелое время когда не помогало и он нам с 3 до 6 в сутки поднял. Вот тогда были хорошие интервалы. Когда пошли аккуратно на снижение интервалы уменьшаться стали.
На сегодняшний день 5 таблеток 3 раза в день.
URSA писал(а):
19 мар 2019, 17:12
с потерей сознания ? как вообще приступы выглядят? есть ли психоз? как он себя ведет после приступов?
Классический генерализованный припадок с потерей сознания. По времени не знаю, недолго. Мне кажется секунд 30 - надо будет засечь. После бегает по квартире минуты 3, а потом начинает лазить по столам и кухонному гарнитуру, пытаясь сожрать что-нибудь несъедобное. Сегодня это были спички. :-): Минут через 10 успокаивается. На все про все - от начала приступа до прекращения жрачки - полчаса и пес снова в адеквате. Иногда бывает навязчив - лезет гладиться или играть ему вдруг резко надо.

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
olpetr писал(а):
19 мар 2019, 17:43
А вы не рассматриваете вторым препаратом габу(нейронтин)? Вы его принимали когда лапу лечили? Какие были перерывы тогда?
Привет, Оля! Габу начинали в дозировке 600 1 раз в день. Пропили 5 дней и у него начались приступы. Я не поняла то ли время подошло (с последнего 3 недели прошло), то ли габапентин спровоцировал и выбрала его нафиг. Вообще, думаю габа это не про Рио, т.к. он больше при нейропатических болях и парциальных судорогах. А у Рио полноценные генерализованные.
Последний раз редактировалось Paggy 19 мар 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Паглюферал -3 по 4.5 таб. 2 раза в день
Вес 52 кг

Катя и Рио
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9391 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение olpetr » 19 мар 2019, 18:04 #495

Paggy писал(а):
19 мар 2019, 17:57
от начала приступа до прекращения жрачки
Вы не пробовали после приступа покормить, совсем небольшим объёмом? Я теперь даю буквально по столовой ложке, и после этого Кэрри не пытается чего то сожрать. В наш весенний сериал пыталась попробовать на зуб шторы, полочки, покрывало. Я быстренько дала ей Тёмы и 20мл бульона и всё. После этого на несъедобное не тянуло. Миску правда вылизывала минут 10 и стучала ей, требуя продолжения банкета. :-)

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Paggy писал(а):
19 мар 2019, 18:04
Вообще, думаю габа это не про Рио, т.к. он больше при нейропатических болях и парциальных судорогах. А у Рио полноценные генерализованные.
Катя, у нас ведь тоже генерализованные и сериалы по 2-3 дня. мне эффект от нейронтина + бензонал понравился. Приступы стали короче, выход легче и перерывы увеличились. Тем более его отменять можно резко, не пошел убрали и всё. И думаю что начинать надо с малых доз и по состоянию собаки понемногу увеличивать при необходимости. Я брала именно нейронтин.
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Paggy
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 08:58
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 655 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Paggy » 19 мар 2019, 18:14 #496

Вообще я поняла, что с началом приступов их нужно гасить всеми доступными способами, не дожидаясь следующего? Чем дольше по времени они растягиваются, тем больше нагружают организм и больше становится очаг? А если очаг увеличился то что?
Я может элементарщину спрашиваю, но все-таки хотелось бы знать. Еще с момента когда лечение было исключительно только от А.В. у меня в голове засела позиция выжидания и каждый раз я думаю "вот 1 приступ был, паглю дала, может пронесет".

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
olpetr, Оля, какая хорошая идея. Обязательно попробую. После пары ложек мясного пюре, он свою чашку долго облизывать, думаю будет :-)

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
olpetr, бенз рецептурный? А до него вы на чем-то еще сидели? Нейронтин сейчас убрали? комбинацию пагли и нейронтина не рассматривала. Я его вообще сразу отмела именно из-за его неподходящести Рио. А если у Вас тоже генерализованные, то надо подумать.
Паглюферал -3 по 4.5 таб. 2 раза в день
Вес 52 кг

Катя и Рио
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9391 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение olpetr » 19 мар 2019, 18:22 #497

Paggy писал(а):
19 мар 2019, 18:17
После пары ложек мясного пюре, он свою чашку долго облизывать, думаю будет
Вот на то и расчёт, мозг переключить. Яна выкладывала игрушку(забыла как называется) с кормом, именно для этого переключения. А для нас ещё и отвлечь от несъедобных предметов.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:
Paggy писал(а):
19 мар 2019, 18:20
бенз рецептурный?
Да, достать его очень трудно,все 5 лет на нём и были.
Paggy писал(а):
19 мар 2019, 18:20
Нейронтин сейчас убрали?
У нас интересная реакция на него, ровно через 1 час после приёма препарата, Кэрри просто срубало. Она была очень заторможенная и с нарушением координации небольшим ну и наш тремор усиливался. В эти приступы подключила его к кеппре , почти сразу уснула. Самое интересное, что доза то у нас мизерная(300 мг- это 1 капсула на два раза.) а седативный эффект очень сильный.
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Henry
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург, Татьяна
Благодарил (а): 1205 раз
Поблагодарили: 907 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Henry » 19 мар 2019, 18:59 #498

Paggy писал(а):
19 мар 2019, 16:53
Усиленно думаю над подключением второго препарата
Либромид не рассматривали? вообще бром наравне а фенобарбиталом - препарат первого выбора. Мы заказываем его на http://portalmascota.net/en/2622-libromide-325-mg-.html 100 таблеток, хватает надолго. В коктейле с паглей они не противоречат. Мне кажется, что на нас лучше всего повлиял именно он. Все остальное - неочевидные помощники.
Мир щедрый и изобильный и в нем есть все , что мне нужно
Зон 200+200 Либромид 1137, Пагля-3 2+2+2, Лев 1000+1000+1000, сермион 10+ 10, аминаприлин 20+20, шикша 2 р/д
ДР собы 25 мая 2016, вес 43кг
Аватара пользователя
Paggy
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 08:58
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 655 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Paggy » 19 мар 2019, 19:29 #499

Henry, Наталья, рецепт не требуют? а как доставка с этого сайта?
Вообще не могу найти инфу про доставку и из какой страны идет. :ooo:
Паглюферал -3 по 4.5 таб. 2 раза в день
Вес 52 кг

Катя и Рио
Henry_new
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 18:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Ротвейлер Рио

Сообщение Henry_new » 19 мар 2019, 20:18 #500

Испания. Сам препарат недорогой 22 евро 100 таблеток, а вот доставка в 3 раза больше. Логично заказывать не одну упаковку. Я собиралась вскоре заказывать , чтобы был запас, можно скооперироваться.
Ответить