Henry-Генри-Генряшечка-Няшечка

[Nelly]

Лен, не знаю, как-то читала про проблемы со средним ухом у собак, у них головные боли и головокружения, они во всё врезаются и боятся выходить из дома, потому что видят всё в перевёрнутом виде и не понимают что с ними происходит. Скорее у них не паническая атака, а психоз , но это так, мои размышления

[Лена78]

ой, с таким я не знакома, по счастью.

[Henry]

Так-же нужно помнить о том, что людям свойственно видеть закономерность даже дам где ее нет.

да, Кирилл! Это я очень хорошо понимаю, тем более в ситуации, когда вообще уже не знаешь , что делать. Хватаешься за любую соломинку. Про анализы буду думать. Спасибо.

[Барик]

У людей очень даже известны приступы связанные с едой.называется это эпилепсия еды

[Henry]

redline11, Лена, за 3 года приема зонеграна были ли у вас случаи обнаружения подделок ? Я уже не знаю на что думать, но у нас после 3 дней положительной динамики ситуация резко ухудшилась. Ничего не меняли, кроме того, что начали новую пачку зона и как раз получается, что с начала приёма из новой пачки пошёл расколбас, да такой, что ничего не помогает.

[redline11]

добрый вечер! я то же грешу на поддельный зонегран( но он был с Кипра привезен) У нас 2 месяца после выхода на рабочую дозу все было хорошо. Потом открыла эту пачку ,привезенную, и на 4 или 5 день -эпистатус((( ничего не меняли, все дозировки те же. После статуса -опять те же дозы ,но пачку я уже выбросила , новую открыла-все дальше было нормально

[Henry]

Спасибо , Лен!

[Henry]

Доброго времени суток, друзья! Давно не писала, дела у нас так себе. Как -то нет сил писать, все силы уходят на сопротивление болячке этой гадской. Сейчас заставляю себя писать, без вдохновения, потому что нужен ваш совет . Албул нам толком не отвечает, через губу, по результатам анализов ОАК и биохимии вообще молчит. Не понимаю, нужен ли нам сейчас терапевт, но невролога хотелось бы другого. Хотя возможно он хочет, чтобы мы на прием к нему пришли... Хз, почему бы тогда не ответить, что на все вопросы отвечу на приеме. Делов то! Мы люди понятливые....Но тут игнор...В общем, уровень фена у нас от 03/11 45,72, выше верхней границы, это на дозе 2,5+2,5+2,5 , только и сказал, снижать до 2+2+2, что мне и так понятно, соба плохо себя чувствует, пару раз была небольшая рвота , понос, (хотя может и не от этого , сожрал что-нибудь, он ловок!). Повышена щелочная фосфатаза, но мы сдавали не на голодный желудок (через 2-3 часа после еды) . На момент сдачи анализов пили 2,5+2,5+2,5 Пагля-3, Зонегран 300+300 , Лев 500+500+500. При этом состояние периодически раз в 3-5 дней было нормальным , потом 2-4 дня тряпочка после приступа. Приступы сейчас у нас как менее активная версия забегов, сейчас он не бежит , (хотя в начале приступа все равно рывок есть) , лежит , пускает слюни, иногда при попытке поднять голову его прижимает резко вниз. Все это продолжается от 20 до 40 минут. Стали 2 дня снижать паглю до 2+2+2 и приступы стали тяжелее. Зон пьем с 25/09, стало , конечно лучше , парень хоть на несколько дней становится опять самим собой, веселый, озорным пацаном, как будто и нет ничего, после 2х месяцев ежедневных забегов ,это был, конечно , огромный прорыв. Пьем с 31/10 шикшу и таурин 500+500. Сейчас пришел либромид, хочу его попробовать. 20 мг на 1 кг, будем начинать с 2 таблеток, это немного не дотягивает до дозы, или все-таки начать с 2,5 (табл 375 мл)? Смесь адовая и что-то надо будет убирать, но как и в каком режиме? Зон, конечно, препарат хороший, но тяжело финансово с ним Албул вообще назначил нам 400+400, но это никак по бюджету вообще). Или ничего не убирать , ждать пока накопится бром и там уже думать? По пагле скажу , что дозу такую догнали по результатам мониторинга, был низким, сдавали 2 раза на 1,5+1,5+1,5 и потом 2+2+2 результат был до 30, приступы продолжались. Это все коротко. График не веду уже давно, в конца августа , как стало нас колбасить по нескольку раз в день , так и бросила, не до этого , да и смысл? За все это время 3,5 месяца больших не было ни разу, только вот эти забеги. Иногда дрожит, но мне кажется может и от холода. Все в кучу, вариант постепенно добавлять препарат и смотреть 2 месяца - не про нас, ситуация была ургентная, да и сейчас при таких перерывах непонятно, то ли это реакция на уменьшение дозы, то ли само по себе течение болезни. Задавайте вопросы, что-то я выжатый лимон,не могу толком даже картину описать. Что скажете , други?

[Лена78]

, да ситуация не очень.

А как по поводу поднять Кеппру --1500 на 42 кг при таком течении- мало по моему.
И с габы Вы ушли?

[Henry]

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:
Лена78, да с Габы ушли, она нам никак , или я не поняла, но после приема у невролога, когда он нам прописал Зон, я отменила ее. Мы нейронтин принимали. Но возможно на тот момент у нас пагля была на минималке , и при повышении пагли и Габа сработала бы. Зон у нас бы конечно надо поднять на 100. У меня вообще такое впечатление иногда , что он питаться может этими таблами . По горсти 5 раз в день.
Разношу зон и паглю. Меня беспокоит анализ и повышенная фосфотаза. Так то все вроде и неплохо по анализам.

Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:
По кеппре, она нам помогает очень в приступы, мы ее как огнетушитель используем) . Она у нас работает, конечно, но парень с повышенных доз еле ходит. Вообще странно так у нас, лечение не меняем, а состояние меняется само по себе. Даже если нет приступов, может плохо себя чувствовать , например, быть вялым и прибитым, ходить в углы и ноги косичкой. В общем, досталась нам эпи, так эпи.....

[Лена78]

по анализам я увы, не очень.
Зон ,вроде ,неплохой по откликам. Лично дела не имели.
У нас габа скорее вместе с кеппрой сработала, а по отдельности она тоже малоэффективна.Поэтому я о Кеппре спрашивала. Плюс вместе с паглей еще больше Кеппры нужно.
А бензонал ( пагля у Вас) вообще как бы отдельная история. Габа с ним вообще никак не ощутилась.
Как то все скорее экспериментальными методами подбирается

[Henry]

[Лена78]

но парень с повышенных доз еле ходит.

есть такой момент, но это вполне может быть временно , ну и от приступов тоже ведь так может ходить.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

ноги косичкой

у нас тоже периодично так бывает . Ну тут уж дело выбора.
Я кстати подавала месяц фенибут. Ситуация заметно улучшилась. Но все равно бывает.

[Henry]

lf

Как то все скорее экспериментальными методами подбирается

да уж, в экспериментах у нас недостатка нет((( А как быстро эффект у вас стал видимым ?

[Лена78]

через пару недель только стало видно,что все таки не зря его давала . Думала уже отменять, даже приступила, но муж настоял еще подождать.

[Henry]

Ну вот, Албул ответил, а я гоню на человека. Пошел смотреть анализы.))))

Отправлено спустя 51 секунду:

Думала уже отменять, даже приступила, но муж настоял еще подождать.

Вы молодцы, я вот никак не могу сейчас понять, как быть дальше.

[Лена78]

Пошел смотреть анализы.))))

уже хорошо ,может чего предложит

ой не, тоже страшно было и устали все, да и сейчас то страшно , боюсь вот этих изменений не в ту сторону, тем более, ситуация шаткая все равно
тогда мы тоже не знали куда , просто надо было что то делать и срочно . Как то так и сложилось...

[Henry]

Да нет, по эпи он ответил. Снижать паглю 2*3, подключать либромид 20*1кг 1 р/д., а вот по анализам как партизан все выхи молчал

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:

Превышение щелочной фосфатазы менее чем в 10 раз на фоне приема фенобарбитала клинически НЕ значимо.

Ответил мне доктор. Фу, я выдохнула, а то я уже все признаки отравления медпрепаратами у нас увидела.

[astelo]

Да, Тань, щелочная фосфатаза высокая конечно.
Почитай по ссылке
viewtopic.php?f=93&p=171444#p171444
Так Коробова Мушика лечила. У него, правда, ещё АЛТ и АСТ были повышены кроме ЩФ.
В любом случае на такой показатель ЩФ, как у вас, надо обратить внимание.

[Kirill]

Henry, очень хочется вас поддержать, но я не знаю что сказать... с одной стороны выводы очевидные... фен 45+ это нет тот уровень на котором можно жить. Это слишком много. Я сразу вспоминаю одного йорка с такими показателями и у него было поражение печени, которое прозевали. У вас с анализами всё реально ттт. Поэтому причина такого высокого уровня непроблемы с печенью, а просто высокая доза фена. Насколько стабильны интервалы у вас? Как вы отслеживаете влияние нового подключенного препарата? Пробовали ли вы все препараты по отдельности в качестве моно терапии?
Мы все зажаты в тисках из разных ограничений.... финансовых, побочных эффектов, поведенческих нарушений и проч...
У нас сейчас выпал на время из строя добрыйневролог, но у меня есть еще невролог собачий который может откликнутся по почте... если хотите попробовать установить контакт - я могу скинуть её почту вам в личку.

[olpetr]

Таня, привет! Расстроилась из за Генри, что то наши никак не найдут золотую середину. Я всегда считала, что под контролем грамотного врача невролога должно быть намного проще разобраться во всех хитросплетениях эпи. Но... Надо бы ещё сдать желчные кислоты, ЩФ может быть повышена из за фена, но есть клиника у Генри. Почему он такой слабый и не игривый , это может быть признаком интоксикации и я бы ещё сделала УЗИ.

[Барик]

Дозировка Зонисамида для собак

Обычная дозировка этого лекарства составляет от 11 до 22 мг / фунт массы тела, вводимого два раза в день (12-часовые интервалы). Большинство ветеринаров предпочитают использовать жидкий препарат препарата, часто в концентрациях от 10 до 40 мкг / мл. Серьезная передозировка является необычной, поскольку побочные эффекты, вызванные введением количеств, достигающих четырехкратной рекомендованной дозы, относительно незначительны при условии, что она является одной.

Безопасен ли зонисамид для собак?

Зонисамид - это препарат, который безопасен для использования у различных животных, включая собак при ведении ветеринарного руководства. Лучше всего использовать зонисамид в качестве дополнительного препарата, и только в тех случаях, когда более распространенные антиконвульсанты, такие как фенобарбитал и бромид калия, оказываются неэффективными.
Побочные эффекты применения зонисамида у собак

Наиболее распространенные побочные эффекты включают потерю координации, седацию, рвоту и потерю аппетита. Зонисамид также может приводить к связыванию тканей с глазом в редких случаях, что приводит к проблемам зрения. Другие менее распространенные побочные эффекты включают камни в почках, расстройства крови и проблемы с печенью.

[olpetr]

Яна, может конечно и побочка зонеграна, но смущает высокая концентрация фена и повышенная ЩФ

[Барик]

Яна, может конечно и побочка зонеграна, но смущает высокая концентрация фена и повышенная ЩФ

Возможная лекарственная гепатопатия у собаки, получающей монотерапию зонисамида для лечения криптогенной эпилепсии.
Schwartz M 1 , Muñana KR , Olby NJ .
Информация об авторе
Аннотация
У 9-летней суки, ротвейлер была диагностирована криптогенная эпилепсия и началась монотерапия зонисамидом (8,3 мг / кг, ПО, q 12 часов). Через три недели после первой дозы зонисамида собака подавала рвоту, неадекватность и желтуху. Биохимия в сыворотке показала заметное повышение ферментов печени, что соответствовало гепатоцеллюлярному повреждению и холестазу. Не было выявлено основной причины заболевания печени, и подозревалась гепатопатия, вызванная лекарственными средствами. Зонисамид прекращают и заменяют бромидом калия. Поддерживающая терапия состояла из внутривенных жидкостей, противорвотных средств, антибиотиков и гепатопротекторов. Собака сделала полное восстановление, а серийные сывороточные биохимические исследования показали полную нормализацию параметров печени через 8 недель после прекращения применения зонисамида. Основываясь на человеческой диагностированной шкале травмы печени, вызванной наркотиками, вероятность гепатопатии, вызванной зонисамидом, была классифицирована как «возможная». Ветеринарные практикующие и владельцы должны получить образование о возможности индивидуальной реакции препарата на зонисамид. Если признаки гепатотоксичности признаются ранними, а зонисамид прекращается, возможно полное восстановление.

[Henry]

фен 45+ это нет тот уровень на котором можно жить. Это слишком много.

да, согласна, поэтому и собираемся снижать паглю, перед эти сдавали 08/10 анализ был 25,5 всего. Так что с такой концентрацией мы не долго пока живем.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Пропустили похоже, Албул ответил же мне сегодня

Превышение щелочной фосфатазы менее чем в 10 раз на фоне приема фенобарбитала клинически НЕ значимо.

. Да и меня , несмотря на панику, вопрос был, остальные то показатели в норме. Но снижать паглю сказал до 2*3 р/д, это у нас получается 1,5 таблы, получается снижение будет на 20% , это много?

Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:
Рвота у нас была разово , не думаю, что это зон, как раз по нему у меня самые лучшие ощущения. Он мягкий очень, побочек явных не было. Ни седации, ни раскоординации. Хотя Генри - киборгу все по барабану , его даже такая доза фена не рубит. А вот про зрение, Яна, да! У нас со зрением проблемы, в темноте плохо очень видит. и периферийное зрение не айс стало. А вот кеппра дает моментальный эффект пришибленности , когда я даю ее в приступ. Поэтому я делаю вывод, что она работает. Может ее увеличить все-таки?

Отправлено спустя 48 минут 56 секунд:
Нам в первую очередь никак не справится с приступами. 2 месяца у нас были ежедневные забеги, поэтому нам не до монотерапий. Когда к паглю подключили зон и появились хоть небольшие , но окна в приступах, 2-3дня , это было чудо! Мы хоть вздохнули немного, казалось вот-вот и мы найдем выход. Сейчас , конечно, по сравнению с августом-сентябрем , мы процветаем,но к хорошему быстро привыкаешь и забывается все ужасное , сейчас у нас новый этап. Паглю поднимали, потому что уровень фена в крови был низкий. Почему не повысить в таком случае? Мы на монотерапии в самом начале болезни его не отработали по полной, дураки.

Как вы отслеживаете влияние нового подключенного препарата?

подлючаем к уже имеющимся. Отменять что-то в нашей ситуации по протоколу не получается) нет стабильности вообще.

Насколько стабильны интервалы у вас?

от 3 до 5 дней нормальный соб. Потом после приступа 2-3 дня он вяленький, но я даю повышенную дозу кеппры , с нее он спит много и становится грустным осликом . Ну и последствия самих приступов никто не отменял. И чего в этом с больше кеппры или само по себе постиктальное состояние такое - не понять . Пробовала не давать кеппру, отходит всегда быстрее, может и утром уже быть бодр и весел после ночного приступа.

Отправлено спустя 18 минут 6 секунд:

ой не, тоже страшно было и устали все, да и сейчас то страшно , боюсь вот этих изменений не в ту сторону, тем более, ситуация шаткая все равно

вот прямо про наше состояние, ни убавить , ни прибавить