Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.
Учитывая всё возрастающую роль социальных сетей вы можете перейти на телеграмм канал поддержки владельцев собак с эпилепсией.
Изображение
https://t.me/epidog_neprigovor

Обезьянка Долли

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Обезьянка Долли

Сообщение Kirill » 16 окт 2017, 16:32 #26

пгля и бенз - препараты одной группы. Это барбитураты... переход не должен быть очень опасным если все сделать правильно.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Лена78 » 16 окт 2017, 17:02 #27

Екатеринна писал(а):
16 окт 2017, 16:24
вроде побочка у бенза больше,
у всех этих препаратов бывает побочка. И я б не сказала,что у бенза такая уж большая побочка :du_ma_et:
Екатеринна писал(а):
16 окт 2017, 16:24
не совсем вижу смысл приема паглюферала и бензонал в паре
и я .
Екатеринна писал(а):
16 окт 2017, 16:24
боюсь синдрома отмены
как по мне , то Кеппру убирать опаснее .
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 16 окт 2017, 17:12 #28

Лена78 писал(а):
16 окт 2017, 17:02
убирать
У нее вроде как нет синдрома отмены и ее вообще убирают резко. Но вы вот попытались медленно, но не очень-то получилось....

Отправлено спустя 41 секунду:
Kirill писал(а):
16 окт 2017, 16:32
одной
А есть ли дошла смысл в замене?

Отправлено спустя 29 секунд:
*тогда
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Лена78 » 16 окт 2017, 17:32 #29

Екатеринна писал(а):
16 окт 2017, 17:13
У нее вроде как нет синдрома отмены и ее вообще убирают резко.
еще как есть и лично я ,если решила с неё уходить, то о-о=очень медленно бы сползала буквально.
из инструкции :
В случае необходимости отмены препарата отличие рекомендуется проводить постепенно (например, для взрослых и подростков с массой тела 50 кг и более уменьшая дозу 500 мг дважды в сутки каждые 2-4 недели, для младенцев в возрасте от 6 месяцев, детей и подростков с массой тела менее 50 кг следует снижать дозу не более чем на 10 мг / кг дважды в сутки каждые 2 недели, для младенцев в возрасте до 6 месяцев дозу следует снижать не более чем на 7 мг / кг два раза в сутки каждые 2 недели).

Есть смысл замены , поскольку исходные вещества разные и может соба по разному воспринимать. Они одного ряда, но не абсолютные аналоги.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Обезьянка Долли

Сообщение Kirill » 16 окт 2017, 17:51 #30

Екатеринна писал(а):
16 окт 2017, 17:13
А есть ли тогда смысл в замене?
на мой взгляд вполне может и есть.
3 причины.
1. Пагля вроде как не блокирует ситуацию - значит поиск ПЭП всеравно продолжать.
2. В Украине скоро будет совсем не достать паглю а вот с бензоналом проблем нет...
3. На форума есть несколько собак с хорошими результатами на бензе.
так что думайте.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 19:35
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Обезьянка Долли

Сообщение Дмитрий Медведев » 16 окт 2017, 18:17 #31

А нам Хохлов советовал переходить с бензонала на паглюферал очень резко - одним днем... Что мы и сделали. Правда результат по срокам приступов на обеих препаратах почти одинаковый, но это уже другая история. Но на паглюферале нет истерик после приступа.
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 16 окт 2017, 18:18 #32

Спасибо, конечно думаем. Паглюферал достаем в России через знакомых. Просто страшно с него слазить, начиталась тут всяких ужасов. Сейчас хотим добавить бром в последующей заменой кеппры. Хотя ситуация и так нестабильная, можно ли будет объективно оценить плохо собаке из-за замены препарата или само по себе... Вобщем будем думать
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Обезьянка Долли

Сообщение Kirill » 16 окт 2017, 18:22 #33

Екатеринна писал(а):
16 окт 2017, 18:18
ейчас хотим добавить бром
три таких сложных ПЭП вместе... такой крохе.... Чёта как-то....
У нас на форуме совсем мало опыта по брому. А тот который есть.... ну в общем... не тех препаратов вы боитесь как мне кажется.....
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 16 окт 2017, 18:54 #34

Kirill писал(а):
16 окт 2017, 18:22
не
Согласна по поводу серьезности, но мы и так на сьезных, на больших дозах, а толку не очень. Мы полгода пили гормон....и всеравно.... О броме думаю, потому, что много написано о нем как об эффективности, да и врач рекомендовал. Надеюсь, что на нем можно будет уйти с кеппры и снизить паглюферал. Но это в идеале. В принципе бром показан, если фен не работает. Ну это пока мысли. Опыта мало, говорите - ну вот будет))) хорошо, если полодительный

Отправлено спустя 48 минут 41 секунду:
Кстати - вот, что с цитатой происходит, а я целое предложение выделяла
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Обезьянка Долли

Сообщение Kirill » 16 окт 2017, 20:05 #35

Пробуйте по другому.
1. просто нажать на кавычку.
2. скопируется всё целиком.
3. удалите всё не нужное из цитаты.

Тадааам!
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 16 окт 2017, 21:41 #36

Kirill писал(а):
16 окт 2017, 20:05
Пробуйте по другому.
Должно быть "Попробуйте по другому"

Отправлено спустя 32 секунды:
Как-то странно получилось, но получилось
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Обезьянка Долли

Сообщение Kirill » 16 окт 2017, 21:56 #37

:-): ваш комментарий внутрь цитаты попал. Но это уже мелочи. Главное подход более менее найден. :-ok-:
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 17 окт 2017, 08:30 #38

Кстати на счёт КТ или МРТ, нам делали не наркоз, а какое снотворное,

Это селация, ее и делают обычно, но она имеет также гипнотический эффект и повышает внутричерепное. Сейчас, когда известна наша проблема и реакцию ее организма на подобные препараты можно предугадать, я уверена на 90% процентов, что и с наркозом все прошло бы хорошо - просто уже бы за каждой мелочью смотрели, врач уже готов. Но даже из-за этих 10% я рисковать не буду. Постоянного думаю об этом, очень хочется сделать МРТ и понять с чем боремся, чтобы знать все возможное ты делаешь или нет. И это правильно. Но я уже раз поступила правильно - стерилизация - хотела как лучше, здоровье подольше сохранить, а оно видите как.... Если бы этой ситуации не было, а просто появились бы приступы, и у нас были бы стандартные риски как у всех, - МРТ - это первое, что я бы сделала не раздумывая

Отправлено спустя 48 минут 18 секунд:
IlenaI писал(а):
17 окт 2017, 06:07
патологию
Может, я чего-то не понимаю, не врач, всё-таки, но патология, думаю, там есть однозначно, ну не может здоровая собака так отреагировать на наркоз. Была бы это истинная жри, то не было бы неврологической дисфункции вне приступов, а тут слабоумие на лицо
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Обезьянка Долли

Сообщение Kirill » 17 окт 2017, 09:41 #39

Я тоже не врач. Но пофантазировать меня просто хлебом не корми.
Можно предположить недостаточную вентиляцию легких во время операции что могло привести к гипоксии мозга. 6,5 месяцев собака ещё растёт. Недопитанный кислородом участок мозга пострадал и дальше начал развиваться ненормально с образованием эпи очага. При этом на мрт не факт что что-то можно увидеть. Это посто версия диллетанта чтобы вы понимали каков вообще разброс вариантов и не думали что мрт сильно поможет пониманию. Поможет, но только если есть явные нарушения развития. Киари там или гидра или врожденный порок мозга.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 17 окт 2017, 17:47 #40

Kirill, согласна. Просто всегда хочется сделать больше. Да и привыкла я делать как полагается. Нужен анализ - значит нужен, все же диагностика лучше, чем ее отсутствие. Тем более в наше время, когда есть столько возможностей, гадать на кофейной гуще смешно. Но вот тут сыграло это со мной злую шутку, и теперь я уж лучше буду размышлять с Вами, а узнаю причину, как бы это не звучало постфактум... Относительно Вашей теории вроде бы и да , я рассматривала приобретенную эпилепсию вследствии рубцовых изменений тканей. Как то так это называется. Но в этом случае и то, который Вы описываете по идее не должно быть развития. Я имею ввиду то, что приступы у нее постоянного видоизменяются. Вот сейчас опять все по - другому происходит, появились малые в виде мотания головой как игрушечная собака в автомобиле, забивание в углы. Дай после клевания. Впечатление, что стали участвовать новые области мозга, а если так, то то, что в головушке - распространяется или увеличивается....
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Обезьянка Долли

Сообщение Kirill » 17 окт 2017, 18:18 #41

Екатеринна писал(а):
17 окт 2017, 17:47
а узнаю причину,
чаще всего знание причины не помогает ничем. Но я поддерживаю ваше стремление ее найти. Многие из нас этот этап проходили уже.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 17 окт 2017, 21:59 #42

Баггиалекс, я тут согласна, печатала много и статистика говорит о то, что знание причины не помогает да и устранение тоже. Тут вопрос психологический для себя. Я хочу понимать, почему не помогает лечение: потому, что у нас такой себе эписиндром и мы с ним проживем долго на таблетках, нужно просто подобрать препарат, а приступы учащаются к примеру из-за погоды. В таком случае я бы немного успокоилась и делала бы упор ещё и на сохранность внутренних органов - они ведь пригодятся для продолжительной жизни. Или понимать, что там там что-то нещадно развивается, и я ничего не смогу с этим сделать, а лишь шарашить огромными дозами, чтобы хотя бы то недолгое время, что ей отведено ее не колотило, и фиг с ними с органами. Это очень плоско, конечно объяснила, но ведь когда есть понимание можно не решить проблему, но хотя бы понимать, почему ты не можешь её решить...
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 17 окт 2017, 22:37 #43

Баггиалекс писал(а):
17 окт 2017, 22:14
момент
Ну может и так, но я же пока не нашла)))) вот и занимаюсь!))
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 18 окт 2017, 23:17 #44

Ура! Сутки без малых, в отличном настроении)) балуется и веселится :ya_hoo_oo: так приятно на нее смотреть))
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 20 окт 2017, 13:57 #45

Ну двое суток перерыва и ночью опять клевали(( завтра придет калий бромид. Будем начинать

Отправлено спустя 31 секунду:
Обезьянка Долли - IMG-851bfeee89b1358f18faaf9878b01f6f-V.jpg
Вложения
Обезьянка Долли - IMG-0691d7e18186eaa55078d8a47cf83a20-V.jpg
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
Янат
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 21:03
Откуда: г. Чебоксары Татьяна
Благодарил (а): 3993 раза
Поблагодарили: 2264 раза

Обезьянка Долли

Сообщение Янат » 20 окт 2017, 17:50 #46

Все таки , какая она красоточка.... :co_ol: А маникюр то опять новый...
С 06.2017 г Паглюферал-3 1/2- 3 р в день....
с 01.12 2017г паглюферал 2 3/4 - 3 р в день
С 01.06. 2018 Паглюферал № 3 - 1/2 3 р в день
Вес Ричи 20 кг
Аватара пользователя
Екатеринна
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 22:05
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 109 раз

Обезьянка Долли

Сообщение Екатеринна » 20 окт 2017, 23:11 #47

Долли всех благодарит. И я и я))) раньше она очень любила внимание, а сейчас нос задирает
Паглюферал 10 мг /3 р.д; кеппра 100мг/3р.д; вимпат 12,5 мг/3 р.д. Вес 2,7 кг
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9392 раза

Обезьянка Долли

Сообщение olpetr » 21 окт 2017, 07:58 #48

Катя,а мне очень уж бантики ваши нравятся,очень Долли они идут. :co_ol: Интересно,а лак для коготков вы специальный берёте? :smu:sche_nie:
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9392 раза

Обезьянка Долли

Сообщение olpetr » 21 окт 2017, 08:06 #49

Disha писал(а):
21 окт 2017, 08:05
Оль, для Кэррьки присматриваешь?
Дина, :a_g_a: уж очень красиво. :-):
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9392 раза

Обезьянка Долли

Сообщение olpetr » 21 окт 2017, 08:18 #50

Disha писал(а):
21 окт 2017, 08:16
Оль, представляю... идет Кэрри, вся такая деловая, в красивом комбезе и с маникюром ему в тон...
Вот я и спрашиваю :hi_hi_hi: к красному комбезу лак подбираю.
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Ответить