Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.
Учитывая всё возрастающую роль социальных сетей вы можете перейти на телеграмм канал поддержки владельцев собак с эпилепсией.
Изображение
https://t.me/epidog_neprigovor

немецкая овчарка Ника

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 25 мар 2017, 13:19 #176

Привет! Спасибо огромное ! Ваш мальчик тоже классный ! :-):
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 25 мар 2017, 20:58 #177

Решили мы пока еще довольно холодно, нет травы и листьев, смотаться в лес на часок прогулять Нику.
Погуляли, выехали домой, смотрю , а у нее прямо по лбу лезет клещ :ved_ma: .
Дома подвергла тщательному осмотру и вычесала еще двоих :sh_ok: .Очень надеюсь, что все.Сезон стартовал вовсю.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Людмилыч » 25 мар 2017, 21:17 #178

Ой, как я их :pi_rat: :pi_rat:
Изображение
Вес-4 кг 400гр. Паглюферал 1 - По 1/4 таблетки 3 раза в сутки . Левитерацетам 250 мг : три раза в день по 125 Мг ( полтаблетки) курсами -омепразол, креон .
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 25 мар 2017, 21:20 #179

поддерживаю 100%.
Будем защищаться :a_g_a:
Водку для настойки уже купили :a_g_a: .
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Людмилыч » 25 мар 2017, 21:38 #180

Лена78 писал(а): купили .
Наливай!
Изображение
Вес-4 кг 400гр. Паглюферал 1 - По 1/4 таблетки 3 раза в сутки . Левитерацетам 250 мг : три раза в день по 125 Мг ( полтаблетки) курсами -омепразол, креон .
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 25 мар 2017, 21:44 #181

Уже :-) :dr_ink:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
URSA
Археограф
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 6677 раз
Поблагодарили: 5679 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение URSA » 26 мар 2017, 19:16 #182

Лена78 писал(а): Я честно говоря, не в курсе зачем мед
На натуральном питании я давала мед с творогом щенку (столовая ложка на порцию). Хотя рисковано - где этот мед собирали пчелы и что там в составе... После приступов мед восполняет утраченную глюкозу.

На счет щеночка овчарки. Я понимаю, что вы стремитесь с разных сторон сделать ситуацию по лечению понятной для хозяйки. Просто в том месте реально вопрос был поставлен так, будто это всё возможно остановить единократным применением чего то. Возможно, мне не следовало вам возражать, а просто уточнить тоже для хозяйки щеночка, что это не возможно.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 26 мар 2017, 19:29 #183

URSA писал(а): На счет щеночка овчарки
Все ок,здоровая дискуссия тоже хорошо. :-):
Хозяйка овчарика действительно думала,что можно все решить .Она дала депакин 2 раза, решила ,что не помог и больше не давала. Я так понимаю, что ,наверное( к счастью), она раньше не имела дела с такими болезнями.
И я там же написала строгий текст :-) на тему ,что принимать надо без перерыва ,по часам и скорее всего всю жизнь.Ангелина ,похоже,это уловила уже. Поэтому дальше писала с расчетом,что она понимает ,что предложенная схема ,скажем так, навсегда. :a_g_a:
Ей вет вместо лечения предложила "не мучить себя и собаку". Ангелина потом написала, что не собирается это делать, а хочет ему помочь.За что ей огромное спасибо.
Поэтому я и выложила свои скромные познания :-): . Если я хоть чуть чуть помогу ей , я буду очень рада.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 28 мар 2017, 12:14 #184

Ваниль купили.Вечером после работы буду ставить настаиваться .Надеюсь, у меня получится.
По поводу комбеза(нашла у нас только тут) ответили мне так :
Здравствуйте! Пыльники для овчарок мы еще не шили. Обычно для крупных собак шьем только дождевики, осенние комбинезоны, жилеты - одежду из плащевой ткани. Штапель, из которой пошит пыльник, достаточно тонкая ткань. Думаю, для крупной собаки она не подойдет, так как вряд ли послужит долго. К сожалению, для пыльника на крупную собаку мне нечего предложить. Сожалею, что не могу Вам помочь.

Так что идея Юны с футболкой очень кстати :-): . Вот только как прикрыть филейную часть(особенно штаны ) пока думаю, наверное надо будет вырезы делать на пузе и для хвоста из шортов .

И прочитала в теме Ирины и Барта про человеческий спрей от клещей.Мы такой для себя покупали, работает , правда запах там тоже неслабый.Ваниль лучше :-): .Но ,как запасной вариант ,тоже надо запомнить.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
URSA
Археограф
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
Благодарил (а): 6677 раз
Поблагодарили: 5679 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение URSA » 28 мар 2017, 12:26 #185

Лена, лён прочная ткань и дышит, можно купить 1 простынь и отдать в ателье на пошив, раз делали комбезы - лекала у них остались, а что именно шить, там без разницы. Идея с футболкой хорошая, но лён прочнее и филейная часть собаки там будет закрыта.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 28 мар 2017, 12:33 #186

Варя, я вот вчера уже как раз откопала свою рубашку из льна, пока хоть её примеряю, она довольно длинная.
Ателье просто на другом конце страны, но написать попробую,тем более,что простыни дома есть.Спасибо.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
написала, посмотрим что ответят .
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 29 мар 2017, 10:03 #187

Это не научная статья, это размышления человека ,который любит собак. Думаю еще одно мнение не помешает :du_ma_et:
По поводу "БРАВЕКТО".
 Скрытый текст:
Есть много разговоров, особенно сейчас в период наибольшей активности клещей После зимней спячки, они особенно голодные и ищут себе пропитание.
Препарат "Бравекто", многие им пользуется и доволен, а также такие кто не решился ...
Я, отношусь к тем, кто отказался от применения нового средства защиты от клещей "Бравекто", так как препарат сырой, мало изучен, высоко токсичен и не оправдано дорогой, а если учесть огромное количество подделок, то и вовсе бессмысленно.
Что смущает: отсутствие антидота. Если мне не подошли капли, я их смою водой, ошейник сниму, дам сорбент и антигистаминный и все. А здесь вещество на три месяца связана с белками плазмы крови и его нельзя будет вывести ничем, и где гарантия, что не будет случаев серьезных заболеваний и смертей. Капли накапливаются в подкожном слое и в общий кровоток попадают, а "Бравето" циркулирует в крови и лимфе и как раз-таки концентрация данного препарата завышена, чтобы эффект мог продолжаться заявленный период времени.
Побочные действия у препаратов центрального действия, всегда более выражены, чем у местных. Далее - препарат действует на клещей не сразу, а только через 12:00 и также клещи должны в собаку обязательно впятися, такое действие в акарицидов. Главный источник инфекции для собак - клещи переносчики (клещи, инфицированные мерозоиты бабезий, находящихся в слюнных железах клеща). Клещи должны питаться на хозяевах тогда произойдет передача Babesia SPP. Но клещи сами по себе несут массу болезней, даже помимо бабеозу, есть еще интоксиация после укуса, является боррелиоз, я предпочту чтобы клещи в собаку упивались совсем или можно меньше. Уже описаны несколько случаев пробивки. В наших широтах производители смогли доказать лишь 1 месяц реальной защиты, а не три заявленных, тут видимо кому как повезет. Но даже сами врачи стали советовать сочетать с каплями или ошейником. Далее исследования были больше на бумаге и в теории. Сначала препарат тестировали в Канаде, где иксодовых клещей практически нет, причем ситуация как в наших лесах лет 20 назад, потом у нас, но всего 112 дней. А безопасность проверяли на мертвых собак, после вскрытия - никаких исследований печени и в почечных тканях, нет гистологии, биопсии, только формальное взвешивания органов в тех собак кто принимал и кто нет, никакой гарантии, что препарат не является канцерогеном и собака в будущем не заболеет раком. Серьезных научных доказательств, что 90% выходит в неизменном виде предоставлено не было, чисто теоретические выкладки и удобная подтасовка данных анализов. Недаром в ЕС они очень долго не могли получить лицензию. Сейчас его впаривают за деньги, нашим собакам предлагают стать подопытными нашего же счет, клиникам проплачивают, на форумах тоже самое, это печально. Есть вещи аналог - Нексгард, он немного мягче и действует быстрее, о нем что-то - то даже не вспоминают. Очевидно, что нам пытаются впарить сырой продукт и оплатить из кармана его раскрутку. В Европе очень много негативных отзывов, даже петицию составили и идет сбор подписей об отзыве лицензии. Информация по аннотации расходится, у нас это почти безвреден препарат, который можно всем. В американской аннотации - нельзя репродуктивным животным, щенкам до 6 месяцев (в Украине пишут с 8 недель), описаны побочные действия - тошнота, рвота, внутренние кровотечения, аллергия. В общем я бы не советовала его применять на ослабленных животных, щенках, при проблемах с желудочно-кишечного тракта и системы кроветворения. Действующее вещество - флуроланер, относится к той же группе, что и много пестицидов и гербицидов, не думаю, что циркулирования его в общем кровотоке в течение длительного времени так уж безобидно. Я не хочу рисковать здоровьем своих собак. Моя нынешняя схема более чем устраивает. Всюду бизнес и пиар "Бравекта" не исключение. Хорошо, что есть люди, кто начал изучать по этой теме и задумываться. А "Бравекто" я бы рассматривала только как препарат для лечения тяжелой формы демодекоза, когда другие средства оказались малоэффективны, и не более.
Я не призываю всех и уже отказаться пользоваться этим препаратом. Это мое и только мое, решение по отношению к моим собак. Вы вправе выносить свое решение в отношении своих собак. Но есть над чем задуматься ...
В связи с этим, прошу владельцев отнестись более внимательно с применением данного препарата, пока не пройдет достаточно времени, и не подтвердятся данные о его эффективности и главное безопасности для применения в различных собак, в том числе ослабленных или имеющих хронические заболевания, Говорить же об отсутствии отдаленных побочных действий в виде болезни печени, почек и онкологических заболеваний, можно не ранее 5-6 лет успешного применения на ветеринарном фармацевтическом рынке. Пока таких данных нет и долгосрочных системных исследований не проводилось!
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 29 мар 2017, 12:21 #188

Лена78 писал(а): написала, посмотрим что ответят .
ответ из ателье по поводу пыльника :
Здравствуйте!
Простите, но не возьмусь за пошив. Не шила еще на овчарок. Не уверенна в результате.
:-(
Так что надо думать по другому, вчера смотрела выкройку, подумаю, кого просить что бы пошили, я не очень в таком разбираюсь . :du_ma_et:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6471 раз
Контактная информация:

немецкая овчарка Ника

Сообщение Натэлла » 29 мар 2017, 13:11 #189

Лена78 писал(а): Думаю еще одно мнение не помешает :du_ma_et:
По поводу "БРАВЕКТО".
Напишите здесь тоже: Бравекто Bravecto
Спасибо.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 29 мар 2017, 13:20 #190

написала :a_g_a: .
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 03 апр 2017, 10:42 #191

Всем добрый день. Ну что же , мимо нас тоже не прошло :-( .
С 4 утра нас трясёт.Перерыв 42дня. Сразу пошли большие с очень маленькими интервалами. :-( . Вкололи 10 кубиков магнезии, дала 2 таб. бензонала , 2000 кеппры. После 6-7 интенсивность самых приступов уменьшилась, они плавно перешли в какой то средний вариант между большим и малым,ближе к малым. Через час вколола анальгин+димедрол. Потом аципромазин. Он немного расслабил мышцы и успокоил дыхание, а то дышала как марафонец. Язык и десны были норм. цвета. Видимо 4-кратная доза кеппры отразилась. Часа два действовал аципромазин, потом опять чуть усилился тик .У нас получается идет один малый с разной интенсивностью.. В 7,30 дала утреннюю дозу кеппры и бензонала, 5 куб. магнезии. Температура 38,2-38,5. Дыхание учащенное , но не доходит на данный момент до хеканья. Пока вот такие дела. :-( :-( :-( .
Сейчас у нас 10,45 - в 12,00 -следующая доза кеппры . смотря от состояния 500-1000 мг. + бензонал.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Людмилыч » 03 апр 2017, 11:01 #192

:-( :-( :-( как сейчас дела? Аципромазин мне незнаком. А что из успокоительного дала?
Изображение
Вес-4 кг 400гр. Паглюферал 1 - По 1/4 таблетки 3 раза в сутки . Левитерацетам 250 мг : три раза в день по 125 Мг ( полтаблетки) курсами -омепразол, креон .
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 03 апр 2017, 11:10 #193

давала барбовал(аналог корвалола) и капли Баха. Ацепромазин-наш вет нам такой укол дает.Он просто мышцы расслабляет на 3-6 часов ,смотря от дозы.
Чтобы не так болели и не так уставала физически.Это если сериалы идут.
Приступы он не забирает, а как бы сглаживает интенсивность .
Людмилыч писал(а): как сейчас дела
пока ждем ,надеемся на спад.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Nelly
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Nelly » 03 апр 2017, 13:22 #194

Такой перерыв хороший и вот :-( Держитесь девочки. В Нике уже лекарств на неделю, так что нечего там трястись :a_g_a:
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Людмилыч » 03 апр 2017, 13:32 #195

???? Как дела?
Изображение
Вес-4 кг 400гр. Паглюферал 1 - По 1/4 таблетки 3 раза в сутки . Левитерацетам 250 мг : три раза в день по 125 Мг ( полтаблетки) курсами -омепразол, креон .
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 03 апр 2017, 13:37 #196

Nelly писал(а): Держитесь девочки.
спасибо, будем стараться :a_g_a:
Людмилыч писал(а): Как дела?
сама уже попила, не встаёт пока, но хоть голову держит. А по остальному боюсь пока загадывать.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Nelly
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Nelly » 04 апр 2017, 07:03 #197

Лена, Вы там как?
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 04 апр 2017, 09:31 #198

Неля,вчера еще периодически малые были, практически не вставала, сегодня утром чуть-чуть походила, периодически падая и пошатываясь.Но это уже получше. В туалет на улицу выносил муж, кушает.
Восстанавливаемся, просто понемножку. :a_g_a:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 10529 раз
Поблагодарили: 9392 раза

немецкая овчарка Ника

Сообщение olpetr » 04 апр 2017, 14:28 #199

Лена, да ё-моё!!! Опять у Никуши фестиваль. :sh_ok: У нас правда в воскресенье были приступы (нежданчики) вне графика. Никуше, поскорей встать на лапки и восстановиться. :ki_ss: :ki_ss:
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 04 апр 2017, 14:51 #200

Оля,да :-(
как-то у нее сейчас течение болезни вот такое :-( .Очень надеюсь,что временно.
olpetr писал(а): были приступы (нежданчики) вне графика.
и Вы держитесь

что-то наши детки слишком разошлись. :-(
Может, действительно в природе что-то на них так действует.Хотя ,наша вроде не была метео зависимой :du_ma_et:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Ответить