Уважаемые пользователи!

Этот форум много лет назад был создан владельцами собак с эпилепсией и для владельцев собак с эпилепсией. За это время здесь накопилось очень много важной и полезной информации. Сегодня форум в первую очередь следует использовать как архив, справочник и базу знаний.

К сожалению, из-за роста количества мошенников и ограниченных ресурсов на поддержку форума площадка больше не может полноценно работать в режиме активного ежедневного общения. Регистрация новых пользователей и активация учетных записей происходят только вручную, с участием администрации, поэтому оперативная активность на форуме теперь ограничена.

Используйте поиск по форуму, читайте старые темы, изучайте уже собранную информацию. Во многих случаях ответы на важные вопросы здесь уже есть. При этом все советы, опубликованные на форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Все решения вы принимаете самостоятельно.

Если вам нужна быстрая помощь, живое общение и возможность задать вопрос в интерактивном режиме, рекомендуем обратиться в наши сообщества, где энтузиасты и участники группы помогают друг другу практически круглосуточно.

Telegram-группа поддержки:
https://t.me/epidog_neprigovor

Также вы можете написать администратору группы в ВКонтакте, чтобы попасть в чат:
https://vk.ru/vitakoroteeva

Мы общаемся, ведём дневники наблюдений и поддерживаем друг друга.

немецкая овчарка Ника

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 20 фев 2017, 15:16 #51

Барик писал(а): Давайте,девочки держитесь
спасибо ,будем стараться.
Аватара пользователя
Ольга maska
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 28 сен 2016, 15:20
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 839 раз
Контактная информация:

немецкая овчарка Ника

Сообщение Ольга maska » 20 фев 2017, 15:27 #52

Держитесь! Вот я думаю может это зимне-весеннее обострение?
Хочется всем пожелать спокойной бестрясочной жизни!
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 20 фев 2017, 15:32 #53

Спасибо,стараемся.
Ольга maska писал(а): Хочется всем пожелать спокойной бестрясочной жизни!
Да,нам всем .Очень хочется,чтоб это желание сбылось.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 20 фев 2017, 19:36 #54

Барик писал(а): у Таниной (Тата) собаки,если я правильно помню,на ЛИВ пошли приступы.Она писала в прошлом году
Я спросила, так и было.Сколько разных случаев :zvez_ochki: Все! теперь только метионин.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 21 фев 2017, 14:42 #55

Я нашла статью про магний довольно интересную.

Магний пить или не пить

В конце XVIII века один из английских алхимиков, по-видимому, сторонник третьего направления, выпаривая воду, вытекающую из земли вблизи города Эпсом, получил вместо «философского камня» соль, обладающую горьким вкусом и слабительным действием. Спустя несколько лет выяснилось, что при взаимодействии с «постоянной щелочью» (так в те времена называли соду и поташ) эта соль образует белый легкий рыхлый порошок. Точно такой же порошок получался при прокаливании минерала, найденного в окрестностях греческого города Магнезии. За это сходство эпсомская соль была названа белой магнезией. Магний, как и кальций, очень важен для нервной системы. Если эффекты кальция в организме можно охарактеризовать такими словами, как «активность», «энергия», «сила», то действие магния можно сравнить со «смирением» и «покоем». Недаром один из исследователей закрепил за магнием известную фразу: «Я спокоен, совершенно спокоен...». Даже при небольшом дефиците магния у человека могут быть такие проявления как:
• тревога,
• раздражительность,
• вздорность,
• болезненная восприимчивость к шуму (как и при недостатке витамина В1),
• повышенная возбудимость.
Вы знаете таких людей? Так и хочется им порекомендовать что-то успокоительное, да? А может быть все-таки магний предложить?
При нарастании дефицита появляются:
■ судороги в мышцах икр и стоп, лица и шеи,
■ подергивания мышц,
■ головная боль, головокружение,
■ нарушение сна,
■ плохая концентрация внимания,
■ мышечная слабость и астения,
■ сердцебиение и аритмия (в дальнейшем дефицит магния способствует развитию атеросклероза, артериальной гипер- тензни, стенокардии, инфаркта миокарда),
■ гиперрефлексия, покалывание, парестезии, тремор и судороги верхних конечностей,
" боли по всему позвоночнику,
■ спазмы желудочно-кишечного тракта, тошнота, рвота, диарея,
■ спазмы мочевого пузыря,
■ гипертонус матки при дисменорее, беременности,
■ неразборчивость почерка из-за дрожи в руках,
■ на ЭКГ, ЭЭГ, ЭМГ (электромиограмма) появляются откло¬ нения от нормы.
Головной мозг особо чувствителен к недостатку этого минерала, при его недостатке наблюдаются:
• спутанность мышления,
• дезориентация,
• галлюцинации,
• депрессивное состояние.
Вы знаете таких людей? Вероятно, с такими симптомами сто¬ит отправить человека к психиатру... А может быть магний для начала предложить?
Улучшение состояния может наступить уже в течение 1-го часа после приема препаратов с магнием! При эпилепсии магний дает прекрасные результаты, особенно при сочетании с витамином В6 - тогда результат будет более стабильным.
Кстати, дефицит магния может проявляться даже в виде энуреза - из-за нарушения регуляции тонуса мышц мочеиспускательного канала и мочевого пузыря.
Диагностировать дефицит магния сложно, т.к. в основном он находится внутри клеток и его уровень в плазме меняется незначительно.
Уровень внутриклеточного магния снижается при приеме антибиотиков, мочегонных средств, при эпилепсии, алкоголизме, сахарном диабете, нефрите, диарее, треморе, судорогах и мышечной слабости. Кстати, при лечении антибиотиками и мочегонными препаратами разрушается и витамин В6. Представляете состояние людей после такого лечения?
Дефицит магния играет особую роль в развитии сердечных приступов. Магний снижает уровень холестерина в крови. В эксперименте на животных даже на фоне значительного употребления жиров и холестерина, но на фоне магния, у животных не возникало сердечных приступов!
При недостатке магния в клетках не удерживается калий. Все эти симптомы усиливаются при параллельном недостатке кальция, особенно на фоне избытка фосфора.
В эксперименте у животных при недостатке магния откладываются кальцификаты в мышечной ткани и в почках, особенно в стенках артерий. Кальцификация мягких тканей усиливается также при дефиците витамина Е и при недостатке кальция. Хотя от врачей люди слышат о том, что при подобных состояниях не следует употреблять препараты с кальцием и молочные продукты. Но от этого процесс только ускоряется!
После операций на открытом сердце потребность в магнии и витамине Е настолько высока, что если не удовлетворить ее, то в течение нескольких дней может наступить кальцификация сердечной мышцы и смерть.
При недостатке магния и витамина В6 образуются камни в почках. При недостатке только магния образуются фосфатные камни (фосфор + кальцин), при недостатке только витамина В6 -оксалатные камни (кальций + щавелевая кислота).
В организме магний необходим для:
■ синтеза белка,
■ усвоения белков и углеводов,
■ для работы 100-ен ферментов...
Попадая внутрь клетки, магний образует так называемые хелатные комплексы с молекулами АТФ (аденозинтрифосфорной кислоты). В таком виде на правах кофермента магний активизирует работу более чем 300 ферментов организма, в том числе прямо или косвенно участвующих в процессах гликолиза, цикла Кребса, окислительного фосфорилирования и т.д. Без преувеличения можно сказать, что магний принимает участие в регуляции всех катаболических и анаболических путей метаболизма, а, следовательно, в целом способствует нормальному протеканию обмена веществ.
Поскольку для активации этих ферментов необходим и витамин В6, то проявления дефицита магния и витамина В6 похожи: конвульсии, тремор, бессонница, образование камней в почках... Кроме того, витамин В6 в отсутствие магния хуже усваивается.
При дефиците магния с мочой теряется и кальций. От этого часто страдают дети. Кальция получают достаточно, но на фоне дефицита магния он выводится, в результате дети страдают от:
• повышенной двигательной активности,
• болезненной реакции на шум,
• бессонницы,
• болезненных колик и судорог,
• нарушения формирования скелета и зубов.
Т.е., если ребенок не спит, плачет, у него колики, он просыпается от малейшего шума, то ему срочно надо давать магний и кальций.
Поступление магния с пищей.
Из-за широкого использования химикатов в земледелии магний все хуже усваивается растениями из почвы, даже если его там достаточно.
Из продуктов магний теряется, если их, продукты, вымачивать и вываривать, а отвар не использовать.
Источниками магния являются орехи, соя, вареные зеленые листовые овоши - шпинат, мангольд, листья свеклы, но употреблять их надо вместе с отваром, т.е. лучше их припускать в небольшом количестве воды.
Даже при достаточном поступлении в организм магний может теряться при поносах, сахарном диабете, болезнях почек, приеме мочегонных или злоупотреблении алкоголем. При употреблении 60 г спирта в сутки магний выводится с мочой в 3-5 раз больше! А 60 г спирта - это «всего» 150 г водочки или 1,5 л пива крепостью 4,6%! Всего 3 бутылочки! И все это провоцирует сердечные приступы!
Потребность в магнии - 500 мг для детей и женщин, 800 мг для подростков, мужчин, выздоравливающих после болезни, для беременных.
Потребность в магнии повышается при повышении употреблении кальция. С другой стороны, потребления магния в чрезмерном количестве будет ухудшать усвоение кальция. Необходим баланс 2:1, т.е. 2 части кальция и 1 часть магния, что и соблюдено в продукте NSP Кальций Магний Хелат.
Избыток магния проявляется в виде мышечной слабости, вялости, сонливости, апатии, нарушения координации, затрудненности речи, ослабления сердечной деятельности, тошноте и рвоте. Избыток может сформироваться при употреблении антацидов на основе солей магния и сульфата магния в качестве слабительного. Делаем вывод - такие средства надо употреблять только с кальцием, а еще лучше заменить сульфат магния на Каскару Саграда или Нейче Лакс, а антациды на Стомак Комфорт.
Дефицит магния усиливается при питании белым хлебом, макаронами и лапшой, сахаром и конфетами, джемом, выпечкой, безалкогольными напитками.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 21 фев 2017, 14:45 #56

И после первого приступ вет нам сказал 1-2 месяца пропить МагнеВ6. Так периодически даю до сих пор.
Аватара пользователя
Nelly
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Nelly » 22 фев 2017, 01:46 #57

Лена, быстрее выздоравливайте, Марсик передаёт привет :mi_ga_et: .
Мы вот тут тоже пару дней мучались не то изжогой, не то я уж и не знаю чем. Пили маалокс, теперь утром вместо еды мёд даю. Прочитала вот тут:
При частых эпилептических припадках можно натощак принимать с утра по 1 ст. л. меда, а вечером – воду с ним.
Едим вдвоем :a_g_a:
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Людмилыч » 22 фев 2017, 11:23 #58

У меня у самой были постоянные ночные судороги. подсказали препарат под названием магнерот. Пропила курс. Пока о судорогах не вспоминаю.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 23 фев 2017, 10:18 #59

Всем доброе утро!
Подскажите пожалуйста , может кто сталкивался : у нас после воскресных приступов проблемы с задними ногами. Первый день после не ходила практически совсем, ну это не удивительно после такого сериала. А теперь ходит , но задние лапы то разъезжаются , то в косичку сплетаются . Прямо идет еще куда ни шло,покачивает,иногда ноги разъедутся , но повороты, развороты ..., сидит как-то боком :ny_tik: .На улицу выводим только минут 10-15 , сделала дела и обратно.Чтобы не перенапрячь.
Я понимаю, что такое может быть.
Но начинаю беспокоится , нет ли там еще чего нибудь .Если у кого такое было, долго ли в норму может приходить.
Она как бы не совсем понимает, идти хочет, а ноги нет.
Подскажите, кто знает, а то уже страшно :ny_tik: .
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6472 раза
Контактная информация:

немецкая овчарка Ника

Сообщение Натэлла » 23 фев 2017, 10:48 #60

Лена78 писал(а): Но начинаю беспокоится , нет ли там еще чего нибудь
Скорей всего нет, пройдет. За какое время не скажу, все индивидуально, может и дня 3.
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Людмилыч » 23 фев 2017, 10:52 #61

Такие случаи в историях собак были, все восстанавливается. Потерпите.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 23 фев 2017, 10:59 #62

Спасибо за ответы , я буду помогать ей ,мы все будем , просто боюсь прозевать и потерять время.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 23 фев 2017, 11:12 #63

nata197921 писал(а): плохо ходила несколько дней, тоже уже начинала волноваться.. сейчас уже все нормально.
тттт
Спасибо .
Аватара пользователя
Kesi
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 09:57
Откуда: Хабаровск . Надежда
Благодарил (а): 7621 раз
Поблагодарили: 3036 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Kesi » 23 фев 2017, 11:14 #64

Во время приступа вымывается кальций и магний , я даю это .
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 23 фев 2017, 11:17 #65

Спасибо.
да,магний я даю.
А можно подавать кальций в виде глюконата? Или что то другое ?
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Барик » 23 фев 2017, 11:18 #66

С кальцием осторожно,Хохлов где то писал, да и мы это проходили.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 23 фев 2017, 11:21 #67

нельзя :sh_ok: ?
Я кальций давала еще до эпи, в детстве до года. Больше не давала.Может среагировать?
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10486 раз
Поблагодарили: 6472 раза
Контактная информация:

немецкая овчарка Ника

Сообщение Натэлла » 23 фев 2017, 11:23 #68

Барик писал(а): да и мы это проходили
Напомни. :du_ma_et:
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Барик » 23 фев 2017, 11:26 #69

Я решила,что знаю где ключ :a_g_a: и давай глюканат кальция в таблах давать!Падает.Думаю,а что про это умные люди говорят?И нашла, что Хохлов не рекомендует :ni_zia: Надо поискать
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Людмилыч » 23 фев 2017, 11:29 #70

Барик писал(а): С кальцием осторожно,Хохлов где то писал, да и мы это проходили.
:sh_ok: тогдасама съем, у меня много баночек .
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Барик » 23 фев 2017, 11:30 #71

Только ешь с витамином D.
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Людмилыч » 23 фев 2017, 11:32 #72

Барик писал(а): Только ешь с витамином D.
Я на солнышке его есть Буду. Тот же витамин D :-)
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3070
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3495 раз
Поблагодарили: 4620 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Лена78 » 23 фев 2017, 11:42 #73

Нашла вот такое в темах Харона.

1,Нет, вот этот состав собе с эпилепсией я-бы не стал рекомендовать... Там и кальций и витамины группы В... А давайте-ка лучше без этой подкормки. Нет, я не против, подкормка действительно стоящая, но только не для собы с эписиндромом.
2,что при судорожном припадке категорически противопоказаны препараты, содержащие в больших количествах натрий, кальций и глутамат. А что в наших ветеринарных клиниках чаще всего используют для купирования судорожного приступа? Правильно! Капельное внутривенное введение раствора хлорида натрия изотонического, в просторечии именуемого физраствором, в сочетании с глюкозой 5% (единственно разумное назначение), догоняясь раствором хлорида или глюконата кальция для предотвращения мышечных судорог. И вот, вместо ожидаемого купирования приступа, одиночный припадок благополучно переходит в категорию групповых или статуса! Кроме того, избыток кальция в нервной ткани в условиях перевозбуждения больших масс нейронов может запустить крайне неприятный процесс, называемый апоптоз, который заключается в массовой гибели перевозбужденных нейронов.

Как обычно, краткое резюме: В основе судорожных приступов лежит процесс синхронной ритмической активности больших масс нейронов, который вызывается к жизни нарушением соотношений веществ и соединений, принимающих самое активное и непосредственное участие в процессах возбуждения мембраны нейронов. Именно потому, категорически противопоказано использование для купирования приступов тех веществ, которые оказывают возбуждающий эффект и необходимо введение тех из них, которые тормозят процессы возбуждения.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Барик » 23 фев 2017, 11:45 #74

Серейский М.Я. разрабатывал свою знаменитую смесь именно для того, чтобы повысить качество противосудорожного эффекта фенобарбитала. Входящие в его состав компоненты подавляют приступы (фенобарбитал), снижают возбуждение (бромизовал, бромизовалерианиат), нейтрализуют снотворный эффект фенобарбитала (кофеинбензоат натрия), снимают спазмы сосудов (папаверина гидрохлорид) и противодействуют мышечному напряжению (глюконат кальция). С введением последнего компонента можно поспорить, но Серейский создавал свою смесь еще в те поры, когда не была известна паскудная роль кальция в активации механизмов внутреннего возбуждения нейронов и апоптоза (внезапнои массовой гибели клеток)

Отправлено спустя 29 секунд:
Харон
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

немецкая овчарка Ника

Сообщение Людмилыч » 23 фев 2017, 11:46 #75

Ох, ты! А нам во время лечения пироплазмоза стОлько капельниц на физрастворе было сделано..... :sh_ok:
Ответить