немецкая овчарка Ника

[Nelly]

Вот тоже думаю что-то для печени подавать, до этого давала Эссенциале, понос жуткий был, ещё этой радости нам не хватало. Завтра подумаю, чего прикупить

[Лена78]

Я сейчас даю ЛИВ 52,недели 2 уже-пока все спокойно.ТТТ.

Отправлено спустя 54 секунды:
Только не Карсил , он может спровоцировать приступы.

[Yukiko]

Многие на форуме сейчас пьют
Метионин

[Лена78]

Да, действительно.
Просто на тот момент я уже начала давать ЛИВ 52 ,не знала как пойдет .
Метионин как еще вариант запомнила на случай ,если с ЛИВ буде нехорошо.

[olpetr]

Метионин как еще вариант запомнила на случай

Лена,я метионин курсами пропаиваю через 2-3 мес,но у нас вечные проблемы с ЖКТ.

[Лена78]

понятно ,
у нас ттт с ЖКТ. Но надо будет запомнить. Хто знает как в будущем,с нашими то лекарствами...

[Лена78]

Добрый день.
Буду жаловаться .
Наша красавица решила присоединиться к компании отметившихся .
Вчера вечером выдала нам 5 часовой сериал . На какой- то момент уже думала, что надо вету ехать с наркозом.
И сегодня как назло нам с мужем обязательно надо на работу . Остался сегодня сын с ней. Очень уставшая,обессилившая, грустная, ноги не держат. .
Сын должен каждые 30-60 минут в скайпе писать мне.
Из хорошего хотя бы ест,много не давала правда,пьет сама ,если придержать над миской. Муж выносил утром на улицу. Хоть пописяла ,на том спасибо.
Пока вот так
И мне кажется , что если у нас сериал , то никакая магнезия, барбовал, успокоительные и т.п. на прекращение не работают .
Вот только прикупила как раз капли Баха, буду давать неделю.
Я вот вчера писала в теме Оли и Норы о течке.А потом до меня дошло, что у нас то тоже течка закончилась во второй половине декабря. И сейчас как раз период середины между течками,который характерен гормональным всплеском . У нас первый приступ тоже был в этот период.
Попозже постараюсь найти,где читала об этом.
А еще у нас потеплело снег сошел , все кругом "пахнет". А она у нас нюхач еще тот. Нюх у нас самый развитый из так сказать служебных качеств. У нас и папа с границы.Наверно,передал генетически, потому как не учили как искать,а она нас приучила к таким играм.

[Лена78]

Нашла статью,где читала о периодах течки и их связи с эпи-приступами.

Связь между эстральным циклом и возникновением судорожных припадков у сук с идиопатической эпилепсией
Краткое содержание статьи

Обоснование: Катамениальная эпилепсия у людей определяется как изменения в частоте судорожных припадков в течение менструального цикла. Установлено три, связанных с гормонами, вида усиления судорожных припадков

Цели :Целью этого исследования было оценить, имеется ли ассоциация между началом судорожных припадков и эстральным циклом у нестерилизованных сук с предположительно идиопатической эпилепсией
Животные: Сорок пять нестерилизованных сук из госпитальной популяции с предположительным диагнозом идиопатической эпилепсии.

Методы: В ретроспективном исследовании была исследована база данных госпиталя для животных в Швеции для поиска историй болезней нестерилизованных сук, у которых была диагностирована эпилепсия или судорожные припадки. Стадия эстрального цикла на момент первых судорожных припадков была сообщена владельцами или ветеринаром.

Результаты: Из 45 собак с идиопатической эпилепсией, у 17 (38%) их первые судорожные припадки появились во время течки и у 6 собак (13%) появились через 1-3 месяца после течки. У девяти собак (20%) припадки повторно встречались в связи с их эстральным циклом.

Заключение и клиническая значимость:Эти результаты говорят об ассоциации между течкой и началом судорожных припадков у нестерилизованных сук с предположительным диагнозом идиопатической эпилепсии. Могут встречаться два паттерна, связанных с гормонами: один в течение течки и другой в течение специфического периода времени в конце диэструса. Это может быть обьяснено проконвульсивными эффектами эстрогенов или потерей защитного противосудорожного эффекта прогестерона, соответственно.
Введение

Эпилепсия является наиболее частым хроническим неврологическим заболеванием у собак.[1] Частота встречаемости подозреваемой идиопатической эпилепсии у собак составляет 0,6% при первичном приеме в Великобритании[2] и сообщается до 33% у определенных линий генетически предрасположенных пород. [3] Мало известно о влиянии половых гормонов на судорожные припадки у сук, хотя некоторые исследования предполагали корреляцию.[4-10] Влияение половых гормонов на судорожные припадки хорошо документировано у людей. Первые сообщения об успешно использовании калия бромида в качестве противосудорожного препарата описывают лекарство от «истерической» эпилепсии у женщин с судорожными припадками в связи с их менструальным циклом.[11, 12] Катамениальная эпилепсия в настоящее время определяется как изменения в частоте судорожных припадков в течение менструального цикла.Три паттерна, связанных с гормонами, различают у людей: перименструальный и периовуляторный в течение нормального цикла и в пределах второй половины менструального цикла в ановуляторных циклах[13, 14] Целью этого ретроспективного исследования было определить, имеется ли связь между эстральным циклом и началом судорожных припадков у нестерилизованных сук с предположительной идиопатической эпилепсией. Второй целью исследования было установить, могут ли быть выявлены определенные паттерны по отношению к началу судорожных припадков.
Материалы и методы

Клинические истории болезней нестерилизованных сук с диагнозом судорожных припадков или идиопатической эпипепсии были собраны с 2008 по 2012гг в госпитале мелких домашних животных Läckeby Djursjukhus, Läckeby, Швеция. Были использованы следующие критерии включения для диагноза идиопатическая эпилепсия:
Рецидивирующие судорожные припадки, определяемые как 2 и более судорожных припадков, с периодом, по меньшей мере, 4 недели.
Начало судорожных припадков между 6 месяцами и 6 лет возраста, с нормальным общим клиническим и неврологическим исследованием между припадками и нормальным неврологическим исследованием после припадка, как минимум через 3 месяца.
Собаки с началом судорожных припадков в возрасте старше 6 лет должны жить больше,чем 1 год после начала припадков без развития дополнительных неврологических отклонений.
Нормальные данные лабораторных исследований, включая общий анализ крови и стандартный биохимический профиль ( включая электролиты, глюкозу, мочевину, креатинин, альбумин, общий протеин, аспартат аминотрансферазу и аммиак).
Магниторезонансная томография головного мозга для исключения симптоматической эпилепсии была желательна, но не требовалась как критерий включения. Все собаки поступили в клинику на момент начала судорожных припадков. В этом исследовании течка определялась как стадия эстрального цикла, когда наблюдаются серозногеморрагические выделения из вульвы.
Результаты

Девяносто нестерилизованных сук были представлены с диагнозом судорожных припадков или идиопатической эпилепсии. Сорок пять собак соответствовали критериям включения и у них была диагностирована предположительная идиопатическая эпилепсия. Десять собак из этих 45 собак были старше, чем 6 лет и только одной из них была проведена магниторезонансная томография головного мозга. Тридцать шесть собак получали противосудорожные препараты. Одиннадцать собак имели кластерные припадки и две собаки демонстрировали эпистатус в начале эпилепсии, но большая часть группы имела начало заболевания в виде одиночного припадка. Из 45 собак с предположительной идиопатической эпилепсией, 17 (38%) имели их первый судорожный припадок во время течки (C1), и 6 (13%) имели их первый судорожный припадок в специфическое время между 1 и 3 месяцами после течки (C2) (Изобр 1). Кроме того, девять собак (семь с началом судорожных припадков в течение течки и две с началом судорожных припадков через 1-3 месяца после течки) из 45 (20%) имели повторные судорожные припадки в ассоциации с их эстральным циклом. Шесть из них имели рецидивирование судорожных припадков в ассоциации с течкой или со специфичным временем в конце диэструса. Три собаки с началом судорожных припадков в течение течки были всегда в состоянии течки при появлении судорожных припадков в дальнейшем течении их эпилепсии.



Изобр 1. Схематическая презентация изменений в сывороточных уровнях гормонов у собак в течение эстрального цикла. Два паттерна начала судорожных припадков могут быть выявлены у собак: один в течение течки (С1) и другой в течение диэструса (С2), N, количество собак. Сывороточные уровни эстрадиола – сплошная линия и уровни прогестерона –пунктирная линия.Heat -течка

Обсуждение

Данные исследования говорят об ассоциации между течкой и началом судорожных припадков у примерно трети нестерилизованных сук с предположительным диагнозом идиопатической эпилепсии. Если добавить группу собак, у которых судорожные припадки начались через 1-3 месяца после течки, 50% нестерилизованных сук с идиопатической эпилепсией в этой госпитальной популяции имели первые судорожные припадки в связи с определенным периодом их эстрального цикла. Девять (20%) этих собак продемонстрировали ассоциацию судорожной активности в течение течки или периода через 1-3 месяца после течки при дальнейшем течении их эпилепсии.

Два паттерна по отношению к началу судорожных припадков выявлено в этом исследовании, одна группа из 17 собак имела начало судорожных припадков в течение течки (C1), а в другой группе из 6 собак припадки начались в течение 1-3 месяцев после течки, в конце диэструса (C2) (Изобр 1). [13, 14] Эти паттерны обьясняются различиями в сывороточных уровнях эстрадиола или прогестерона и положительно коррелировали с сывороточным соотношением эстрадиол/прогестерон.[13, 14, 16, 17].Считается, что эстрадиол снижает порог для возникновения судорог, является проконвульсивным, хотя последние литературные данные противоречивы [18-20]. Прогестерон, по видимому, имеет имеет защитный противосудорожный эффект [15, 19, 20]. Эти два паттерна у собак также могут быть обьяснены увеличением соотношения эстрадиол/прогестерон в течение течки в первой группе и снижением прогестерона в течение индивидуально специфичного времени в конце диэструса (1-3 месяца после течки) во второй группе [21] Течка определялась как стадия эстрального цикла, когда наблюдаются серозногеморрагические выделения из петли, теоретически соответствуя проэструсу и началу эструса, когда уровни эстрадиола быстро увеличиваются [21].

Что странно, ветеринарные хирурги рекомендуют овариоэктомию сукам с идиопатической эпилепсией для снижения частоты судорожных припадков и их тяжести без каких - либо доказательств полезного эффекта. Это может быть не полезным, как думается, поскольку, стерилизация может также вести к исчезновению защитного эффекта прогестерона. Тем не менее, овариоэктомия может иметь другие полезные эффекты для здоровья собаки и, по меньшей мере, препятствует размножению. Необходимы дальнейшие исследования для корреляции уровней половых гормонов в крови и частотой судорожных припадков у собак с идиопатической эпилепсией. Если ассоциация может быть найдено, тогда это может вести к более целевому подходу к гормональному лечению, в добавок к противоэпилептическому лечению, у собак с катамениальной эпилепсией.

В заключение, более чем половина нестерилизованных сук с идиопатической эпилепсией в этой госпитальной популяции впервые имела судорожные припадки в течение специфического периода эстрального цикла. Установлены 2 специфических периода, один в течение течки и второй в определенное время в конце диэструса

[Лена78]

Спасибо.
и я боюсь
Но самое обидное ,что похоже у нас повлиять на них очень трудно .

[Барик]

Но самое обидное ,что похоже у нас повлиять на них очень трудно .

А вы клизму из кеппры не делали?

[Лена78]

я дала еще одну добавочную дозу через час после начала приступов. К этому тоже готовилась, но боялась слишком много дать. У нас приступы начались через час после обычного приёма. То есть 2 дозы за 2 часа.

[Барик]

я дала еще одну добавочную дозу через час после начала приступов. К этому тоже готовилась, но боялась слишком много дать. У нас приступы начались через час после обычного приёма. То есть 2 дозы за 2 часа.

Нет,это не правильно.Так можно и до статуса дойти.Нужно сразу после второго приступа мин 1500 было влить

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

я дала еще одну добавочную дозу через час после начала приступов.

Отправлено спустя 10 минут 16 секунд:

Я сейчас даю ЛИВ 52,недели 2 уже-пока все спокойно.ТТТ.

у Таниной (Тата) собаки,если я правильно помню,на ЛИВ пошли приступы.Она писала в прошлом году.

[olpetr]

Лена, ты не переживай за передозировку,в этой ситуации главное остановить фестиваль. Никушу"ушки домиком",давай ка поправляйся и нас не расстраивай. Кэрри у нас вчера тоже отличилась двойным приступом,но у нас резкое потепление,у самой голова болит.

[Лена78]

Сын написал,что были малые.Я уже дома.Пока бежала дал Кеппру в интервале через 6 часов .Я дала еще капли Баха. Дома 25 минут. Пока сижу возле нее с телефоном.Я вот думаю,если еще будут малые, может еще Бенз. дать?

[Лена78]

Нужно сразу после второго приступа мин 1500 было влить

В первый час приступы шли через 15мин. И были меньше или около минуты. Поэтому так получилось,что дала позже.Все надеялась,что все
У нас такие сериалы с декабрьской течки третий раз,каждый раз немного по другому ,поэтому еще сама не совсем поняла как это у нас.
Теперь так и буду делать,поскольку больше ничего не работает

[Лена78]

на ЛИВ пошли приступы

Лив давала месяц.По идее, должны были приступы быстрее быть. Наверное .

[olpetr]

может еще Бенз. дать?

Лена,я дополнительно бензонал даю только после приступа, как Хохлов научил так и даю.У нас самое большое было 5 приступов, но с перерывами по 1-3 часа,и после каждого давала доп.дозу. А эпитерру 2-3дня через каждые 6часов. А когда больше трёх колю ещё и реланиум.

[Лена78]

olpetr,

у нас резкое потепление

да вот и у нас тоже, все окна открыты .Наверное ,все собралось в кучу .
И Кэрри пусть больше ни-ни.

[Барик]

Лена,все препараты улучшающие работу печени,влияют на метаболизм лекарств.

[olpetr]

И Кэрри пусть больше ни-ни.

У нас приступы вроде не тяжелые были,но вот психоз, а может голова болит как у меня. Вообщем таблеток наелись и лежим.

[Барик]

Попробуйте,при малых лед.

Отправлено спустя 46 секунд:

У нас приступы вроде не тяжелые были,но вот психоз, а может голова болит как у меня. Вообщем таблеток наелись и лежим.

Давайте,девочки держитесь

[Лена78]

Да, вот Кеппру так и даю ,через 6 часов.Просто уже страшно. Я уколола аципромазин,он мышцы расслабляет, но приступы еще какое время шли,но уже не так трусило,потом пошло на спад.

[Лена78]

влияют на метаболизм лекарств.

Яна, это надо было по времени разносить . Вот я балда .

[olpetr]

Давайте,девочки держитесь

Спасибо,стараемся.

[Лена78]

Я в ледяной воде мочила полотенце и меняла постоянно. Вроде было полегче.Про лед тоже надо будет помнить,спасибо.Муж и так думал,что я ,что охлаждаю.Это при том ,что укол сделала, чтобы темп. сбить.Тогда времени не было.Сегодня расскажу ему.
Кстати, на точку под носом нажимала пару раз, то ли не так жала, то ли не тот случай.