Кане Корсо Рокки

[uliya-k84]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, а были ли случайно на форуме, что эпилепсия метаболическая?
У нас печеночные показатели не понравилось врачу, далее аммиак завешен 111
Порода кане корсо, 5,5 лет первый приступ 10 апреля, не во сне, на улице. 16 апреля множественные приступы ( более 4-5 раз) сняли капельницей
Выписана была Кеппра+паглюферал, но до анализов паглюферал отменили. Кеппра одна не работает ( уменьшала приступы до поддергивания челюсти и пены, без потери сознания)добавили паглюферал ( приступы ушли)
В назначении Кеппра, паглюферал, амоксиклавом( подозрение га инфекционное поражение печени) гептрал
Приступов нет ( ттт)

[astelo]

Здравствуйте.

эпилепсия метаболическая?

может быть. Вообще у приступов может быть много причин. И проблемы с печенью, почками, ушами, сердцем. Помимо общего анализа крови и простой биохимии, надо сдавать анализ крови на электролиты, глюкозу обязательно посмотреть. Если врач подозревает какую-то инфекцию, то надо сдать анализы на инфекции (до приёма антибиотиков), сделать УЗИ органов брюшной полости и УЗИ сердца. Диагноз эпилепсия ставится путём исключения других диагнозов. А вообще среди корсиков сейчас очень много эпилепсии, заводчики постарались.
Если проблемы с печенью, то паглюферал с большой осторожностью. Он ухудшает состояние печени.
https://www.belanta.vet/vet-blog/gepato ... filaktika/ - почитайте статью.
А Вы из какого города?

[uliya-k84]

Добрый день!
Спасибо за ответ
Мы из Москвы
Неврологом были назначены анализы ( биохимия+ОАК) и направил на МРТ головного мозга
Назначено было паглюферал+Кеппра
Когда анализы пришли, то ему не понравилась наша печень, паглюферал отменил. Сказал сделать Узи и сдать на желчные кислоты до еды и после ( эти анализы в норме) и сдать аммиак после еды ( аммиак завышен при норме 78 у нас 111)
На Кеппре у нас приступы уменьшились, но не ушли.
Узи сделали брюшной полости

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
На момент исследования УЗ-признаки:
- Слабой гепатомегалии, слабых диффузных изменений паренхимы печени, картина характерна для вакуолярной ( стероидной/жировой), хронического гепатита.
- Слабой спленомегалии без эхо структурных изменений паренхимы селезенки

Далее доктор вернул Паглюферал добавил антибиотик на 2 недели и Гептрал на месяц, а через 2 недели пересдать анализы+ггт и аммиак
мы сменили корм на фармину гепатик, на данный момент ТТТ приступов нет.
Спасибо за ссылку, это я тоже читала и другие статьи читала о печеночной
энцефалопатии, я по этому и решила задать вопрос, а на практике бывает вообще такое.
У нас как раз были множественные приступы.
Я и на корм думала и уже думала,что то спылисосил все таки на улице.
То что у генетическая у корсов бывает эпилепсия к сожалению знаю и ее тоже не исключаю. Пока у нас метаболическая под вопросом.

На вирусные не сдавали, не назначили и честно не вижу смысла. Ведь куча вирусов которые могут дать проблемы с печенью, а симптом только приступы эпилепсии, больше его не чего не беспокоит.
Сейчас принимаем препараты назначенные, записались на МРТ в Сколково, а далее уже сдадим анализы и на прием к неврологу.

[astelo]

А у кого Вы наблюдаетесь?

[uliya-k84]

Клиника Зоостатус
Да данный момент там принимает невролог Хоряев И.М
Мы поехали срочно, куда примут и ближе так как приступы были частые и тяжелее из них выходил.

[astelo]

Поняла. Я о Хоряеве не знаю. Но это не значит, что он плохой врач. Просто я не слышала о нём.

[uliya-k84]

Я считаю не плохой врач, был ассистентом в белом клыке в неврологическом отделение, курсы там какие то проходил.
Знаю, что есть Дубовицкая и.т.д
Но я помню с кошкой ( у нее тоже эпилепсия, мы без таблеток, приступы раз в месяц и реже) на данный момент в октябре 22 последний приступ) от лекарств отказались сами
На тот момент ( это 9 лет назад) Пошли в ближайшую к Курганской Н.И тоже в зоостатусе
И сейчас я так понимаю она тоже, одна из лучших неврологов.
Все вроде хорошо, но теперь меня мрт в Сколково смущает, как то там все?!
Не могу себя заставить отдать собаку на 4/5 часов
Эхо кг и ЭКГ сделаем, как мне сегодня сказали, в нашей породе и по возрасту обязательно и важнее МРТ

[astelo]

Сейчас Курганская в Сколково Вет работает. Хороший врач. И Лапшин там же.

[uliya-k84]

Сейчас Курганская в Сколково Вет работает. Хороший врач. И Лапшин там же.

Добрый день! Да, я хотела к Курганской записаться, второе мнение так сказать. Но все неврологи хотят МРТ. Без МРТ смысла идти пока к неврологу не вижу.
Мы были записаны на МРТ, но нам посоветовали сделать ЭХО КГ И ЭКГ. Эхо КГ вроде как в норме, а вот по ЭКГ Кардиолог рекомендовала подобрать антиаритмическую терапию и только потом проводить МРТ.
Но и указала, что абсолютных противопоказаний к анестезии нет, но могут возникнуть жизнеугрожающие нарушения ритма.
Пока пьем назначенные ее лекарства, а далее повторим ЭКГ.
Но честно сказать страшно теперь МРТ это делать
Анализы Биохимию и ОКА через 2 недели после начала лечения пересдали, печеночные показатели улучшились, аммиак пришел в норму ( но мы и на корм ушли Гепатик там мало белка) антибиотик нам продлили на неделю так как лейкоциты в норме, но на верхней границы.
Пока пьем назначенное неврологом и кардиологом и дальше будем думать на счет МРТ.

[astelo]

Но все неврологи хотят МРТ

И Дубовицкая не принимает без МРТ? Я знаю, что она не всегда назначает МРТ в обязательном порядке, если не видит в этом острой необходимости.

[uliya-k84]

[quote=uliya-k84 post_id=188559 time=<a href="tel:1683564252">1683564252</a> user_id=10163]
Но все неврологи хотят МРТ

И Дубовицкая не принимает без МРТ? Я знаю, что она не всегда назначает МРТ в обязательном порядке, если не видит в этом острой необходимости.
[/quote]

Дубовицкую тоже имею ввиду, но пока смысл какой?! только если подтвердить назначение, но вроде как назначение правильное.
Невролог наш назначил нам противосудорожные.
Паглюферал-3 по 2 таб. 2 раза в день, Леветирацетам 1500 3 раза в день. ( Леветирацетам мы честно пьем по 1000 мг, пока хватает ( добавить всегда успеем)
Преднизолон ( как противоспалительное) антибиотик по анализам, Гептрал
Я так понимаю что выписал сразу два лекарства по той причине, что была у нас серия приступов в сутки, последний в клинике с которого тяжело вышел и после капельницы.
Одна кеппра у нас не пошла, приступы уменьшились, стали без потери сознания, но все же были. По этому под прикрытием Гептрала он добавил паглюферал.
Есть подозрение на метаболическую проблему, но истинную не исключает. Я вот тоже сколько читаю про ту же печеночную энцефолапатию, в теории куча статей, а в практике не особо много случаев. Может ли аммиак вызывать такие приступы, остаётся по вопросом?!
Как он говорит на МРТ мы смотрим что у него в голове и уже от этого отталкиваемся.
я готова сделать мрт, но страшно потерять собаку на исследовании.
Пока подлечимся по кардиологии и подумаем на счет Мрт
Очень надеюсь,что данное назначение нам поможет
Еще и на фенобарбитал назначил анализ, стоимость его конечно…… Как часто вообще нужно сдавать этот анализ?

[astelo]

Еще и на фенобарбитал назначил анализ, стоимость его конечно…… Как часто вообще нужно сдавать этот анализ?

Обычно после 3 недель где-то после назначения паглюферала. И перед коррекцией дозы.

[uliya-k84]

[quote=uliya-k84 post_id=188562 time=<a href="tel:1683613973">1683613973</a> user_id=10163]
Еще и на фенобарбитал назначил анализ, стоимость его конечно…… Как часто вообще нужно сдавать этот анализ?

Обычно после 3 недель где-то после назначения паглюферала. И перед коррекцией дозы.
[/quote]

Нам назначен через месяц после назначения.
А вообще есть толк от этого анализа?
А где в Москве вообще лучше сдать на фенобарбитал?
Ближнее пока нашла в шанс био, но пока не звонила не уточняла

[astelo]

А вообще есть толк от этого анализа?

У каждой собаки фенобарбитал усваивается по-разному. И поэтому, конечно, лучше посмотреть, какая его концентрация в крови. Может она совсем маленькая, и тогда надо корректировать дозу для лучшего контроля приступов. Это, если этот контроль плохой. Т.е. приступов не становится меньше, или меньше, но незначительно. Но свмое интересное, что у некоторых собак, даже при небольшой концентрации в фенобарбитала в крови, контроль над приступами хорошоий. Т.е. всё индивидуально. Но врачи всегда назначают этот анализ.

А где в Москве вообще лучше сдать на фенобарбитал?

Я не знаю. Может те, кто из Москвы подскажут.

Нам назначен через месяц после назначения.

можно и через месяц.

[uliya-k84]

А вообще есть толк от этого анализа?

У каждой собаки фенобарбитал усваивается по-разному. И поэтому, конечно, лучше посмотреть, какая его концентрация в крови. Может она совсем маленькая, и тогда надо корректировать дозу для лучшего контроля приступов. Это, если этот контроль плохой. Т.е. приступов не становится меньше, или меньше, но незначительно. Но свмое интересное, что у некоторых собак, даже при небольшой концентрации в фенобарбитала в крови, контроль над приступами хорошоий. Т.е. всё индивидуально. Но врачи всегда назначают этот анализ.

Добрый вечер! Поняла, сдадим на фенобарбитал значит обязательно.
Все же наша надежда, что приступы из проблем с печенью и аммиаком в крови провалилась
Сегодня в 7 его вывели, в 7:30 прием леветирацетама, дали таблетку, налили воды. Минут через пять я заметила, что он как бы смотрит в одну точку, такое ощущение, что он не понимал нечего. Потом вроде растормошили, он начал скулить, к окну подбегать. Его решили вывести опять на улицу, но прям в подъезде он начал щелкать челюстью, пошли слюни, пена, его повело, но он не упал. Т.е приступ был на лапах, сознание он вроде как не терял, хотя и казался потерянным. Я сразу дала дополнительную таблетку леветирацитами 1000мг пришел в себя быстро.
Покормили его и в 8:30 у нас Паглюферал3-2 таб. в 15:30 ему дали Леветирацетам 1000мг ( я на работе и мама меня не услышала, что увеличить дозу, дала как у нее записано)
Днем в 18:30 мама заметила на подстилки слюни, самого приступа не видела, каких либо телодвижений тоже. Единственное, если только когда ходила курить, но в поведении его не чего не менялось. Дополнительно давать нечего не стали так как не уверены, а был ли приступ.
Хочу увеличить Леветирацитам до 1500 мг каждые 8 часов как назначил невролог.
Когда невролог нам увеличил дозу Кеппры, я не стала добавлять так как после как добавили Паглюферал-3 вместе с Кеппрой приступов не было. На одной Кеппре у нас были приступы, слабые, но были.

[astelo]

uliya-k84, здравствуйте. Будем создавать для Вас тему в разделе Блоги наших собак? Если да, то как назвать тему?

[uliya-k84]

uliya-k84, здравствуйте. Будем создавать для Вас тему в разделе Блоги наших собак? Если да, то как назвать тему?

К сожалению наверное надо оптимизма больше нет…
Тему можно назвать Кане Корсо Рокки

Отправлено спустя 13 минут 21 секунду:
Спасибо

[astelo]

Юлия, напишите, пожалуйста, у себя в профиле во вкладке Откуда, город проживания. А в подписи - вес Рокки и препараты, которые принимаете на постоянной основе. Потом подпись можно будет корректировать, если схема лечения будет меняться.

[uliya-k84]

Юлия, напишите, пожалуйста, у себя в профиле во вкладке Откуда, город проживания. А в подписи - вес Рокки и препараты, которые принимаете на постоянной основе. Потом подпись можно будет корректировать, если схема лечения будет меняться.

Хорошо, завтра попробую разобраться.форумами не пользовалась лет так много)
Скажите пожалуйста, сейчас правильное решение, что увеличили леветирацитам, в не паглюферал?
С учетом, что печень у нас так себе

И еще такой вопрос, если приступ, то не важно какой сильный не сильный, то доп таблетку Леветирацитама даем в любом случае? А далее по графику как принимаем или отсчитываем от дополнительной таблетки

[astelo]

Схема приёма Кеппры на постоянной основе.
_______________________________________________________________________________________
минимальная разовая доза......................10 мг/кг.......давать по 10 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
средняя терапевтическая разовая доза.......20 мг/кг......давать по 20 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
максимальная разовая доза.....................30 мг/кг......давать по 30 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_______________________________________________________________________________________

Лучше разделить суточную дозу на 4 приёма каждые 6 часов.
При совместном приёме кеппры с паглюфералом (фенобарбиталом), кеппры нужно гораздо больше. Разовая терапевтическая доза может доходить до 60 мг/кг.

Ещё есть 3 схемы для пульс-терапии:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Т.е. в экстренной ситуации:
1. если приступ за приступом, то да, клизма. Т.е. пункт №2. Потом часов через 6 пункт №3.
2. Магнезия (магния сульфат 25%) в тёплом виде внутримышечно.
3. Если есть признаки сердечной недостаточности (синий или чёрный язык) , то сульфокамфокаин подкожно.
4. дексаметазон в/м однократно.
5. Диакарб на ночь 3 дня подряд. Диакарб давать с аспаркамом.
Дозы рассчитываются по весу.
viewtopic.php?f=79&t=818 - таблица дозировок.


Аптечка скорой помощи:
1. Корвалол в каплях
2. магния сульфат 25% ( магнезия), ампулы для инъекций
3. папаверин, ампулы
4. сульфокамфокаин, ампулы
5. спазган (спазмалгон) в таблетках
6. Энап (ренитек) в таблетках.
7. кавинтон в таблетках
8. реланиум (диазепам, сибазон) в ампулах
9. диакарб в таблетках
10. аспаркам в таблетках
11. Кеппра (леветирацетам Канон) в таблетках
12. дексаметазон ампулы
13. шприцы на 2, 3, 5, 10 мл

Скажите пожалуйста, сейчас правильное решение, что увеличили леветирацитам, в не паглюферал?

паглюферал с осторожностью при проблемах с печенью. Наверное, поэтому врач и не стал его увеличивать. Увеличил леветирацетам, потому что паглюферал как бы съедает кеппру. Поэтому леветирацетама надо больше при совместном приёме. Паглюферал и кеппру надо разграничивать по времени не менее, чем на 1 час. Паглюферал давать после еды или небольшого перекуса. А леветирацетам - независимо от еды.
Паглюферал у вас сейчас в начальной терапевтической дозе.
После приступа(приступов) у нас на форуме многие пользуются пульс-терапией кеппрой (леветирацетамом). Сейчас реланиум не достать. И эта пульс-терапия может помочь в сложной ситуации. После пульс-терапии переходят на обычный режим приёма леветирацетама по расписанию.

[uliya-k84]

Скажите пожалуйста, сейчас правильное решение, что увеличили леветирацитам, в не паглюферал?

паглюферал с осторожностью при проблемах с печенью. Наверное, поэтому врач и не стал его увеличивать. Увеличил леветирацетам, потому что паглюферал как бы съедает кеппру. Поэтому леветирацетама надо больше при совместном приёме. Паглюферал и кеппру надо разграничивать по времени не менее, чем на 1 час. Паглюферал давать после еды или небольшого перекуса. А леветирацетам - независимо от еды.
Паглюферал у вас сейчас в начальной терапевтической дозе.
После приступа(приступов) у нас на форуме многие пользуются пульс-терапией кеппрой (леветирацетамом). Сейчас реланиум не достать. И эта пульс-терапия может помочь в сложной ситуации. После пульс-терапии переходят на обычный режим приёма леветирацетама по расписанию.
[/quote]

Доброе утро!
Спасибо!
Да, доктор сначала выписал паглюферал с кеппрой, потом когда пришли анализы он позвонил и сказал пока только одна Кеппра, но Кеппра одна не работала и по этому он все же добавил Паглюферал, но под прикрытием Гептрала.
По последним анализам по печени уже более менее хорошо. Был только Немного Глобулин повышен и АЛТ 81, но АЛТ на понижение идет, так как в первом анализе аж 270 было ( при норме 20-57)

В общем надо теперь решаться на МРТ, хотя я так понимаю на лечение это не особо то и повлияет, но исключить проблему в голове надо.

[uliya-k84]

23 мая 2 приступа с интервалом в час ( ночью во сне)
Первый просто бегущие движения , а второй
сначала бегущие движения, а далее тело успокоилось, но начала как бы чавкать челюсть все это около 1-1,5 минуты)
Вот не пойму 23 мая это было два подряд или один приступ.
При первом я забыла дать доп таблетку леветирацитам, была ночь, встать встала, но видимо не до конца. На втором приступе сразу таблетку дала. 3 дня каждые 6 часов давали леветирацитам
В доме копитальный ремонт, шумы с утра и до вечера ( самой хочется застрелится)
Сегодня приступ был на улице ( на ногах, только щелкал челюстью и была пена со слюной) возможно перенервничал
Вышли гулять, муж пошел в магазин мы ждали, чужая собака выбежала без поводка он ее облаил, я дочку отправила поторопить мужа, видимо и муж ушел и он увидел что дочка убегает мог спровоцировал приступ.
У кошки тоже ночью был приступ, пес тоже перенервничал в этот момент
( у кошки с ноября 2022 не было )
Кошка без таблеток,9 лет уже с эпилепсией
Кошка полностью обследована от инфекций до МРТ ( нечего не нашли)
Сдали мы на фенобарбитал анализ 24.30 результат
Записались к Курганской, услышать так сказать второе мнение
Еще сдали на печеночные показатели, вроде все пришло в норму, может паглюферал увеличит

Отправлено спустя 13 минут 29 секунд:
И вот что еще не как понять не могу ( уточню у врача)
У нас по графику 1500 мг леветирацитам каждые 8 часов
Если приступ, то я даю внеочередную дозу таблетки
А далее по графику или каждые 8 часов от последней?
Если супруг понял правильно, то невролог ему сказал как приступ, то сразу таблетку, а далее по графику как даем.

Еще вопрос про Реланиум
Скажите он лучше после приступа получается?
И я не пойму, он пропал вообще с продаж или проблемы с покупкой?
Хотелось бы купить, что бы был хотя бы ( на всякий случай)

[astelo]

Вот не пойму 23 мая это было два подряд или один приступ.

это 2 приступа

[uliya-k84]

Поняла, спасибо

[uliya-k84]

Добрый день!
Были мы сегодня у Курганской
Добавили нам к схеме топирамат
По 100мг 3 раза в день
Паглюферал и Леветирацитам оставили в той же дозировке
Пока пробуем так, а далее смотрим.
Хотя и приступы легкие, но они есть. И к сожалению есть склонность к сериям приступов.
Вот теперь понять какой Топеромат работает лучше?
Конечно хочется подешевле, но побочек хочется меньше.