Австралийская овчарка Балу

[malva]

Помогите разобраться !Австралийская овчарка, кобель 8 месяцев, 30 кг,привит по возрасту, проглистогонен, на домашнем питании, ничем не болел, никаких отклонений в стуле не было.Есть еще сука той же породы, 9 месяцев. На время течки кобель был отдан на передержку ( проверенные люди) Во время передержки по словам все было в норме.При встрече с сукой , стал на нее прыгать. Тут же суку отдала знакомой .
06 .11 По приезду домой , через 3 часа (18 ч) собак мой начал носится по квартире, часто перебирает задними ногами,поджимает хвост, резко подпрыгивает, если ложится , резко вскакивает , уши прижаты, испуганный взгляд,тяжелое дыхание, язык высунут,Тем в нормеПо совету ветеринара( по тел) дала стоп стресс 500 мг 0.5 тб. 22-00 успокоился .В 24-00 началось тоже самое. Предположили ( ветеринар) возможные колики, но-шпа 2 мл, 0.5 тб спазмалгона. Успокоился.
07.11. 6-00 утра , снова начались метания с прыжками.Гуляли до открытия ветклиники. Во время прогулки , такие же резкие прыжки в сторону периодически , подбегает , прикусыват руку ( не кусая), взгляд испуганный( типа прости меня).На приеме у ветеринара внешний осмотр , живот ,анус, темп , глаза проверяли -все в норме.В клинике так же прыгал на дверь.Сдали общ ан крови , бх, мочу. Все в норме. Поставили пролонгированный спазмалитик. Поведенческое на течную суку , назначение сто-стресс по 0,5 2 р в день в течении 2 нед. Консультация невропотолога.запись на 19.11
Все успокоилось , все отлично.И с течными гуляли . и нюхались...
16.11 в 5-00 все повторяется ( были в деревне) по тел вет посоветовал дать корвалол, через 30-40 мин успокоился , уснул.
18.11 утро снова, корвалол. Успокоился уснул.
19.11 невропотолог консультация. При осмотре собаки ничего отклоняющегося не нашли. По снятым мною видео , она консультировалась с др невропотологами( Питер).Предположили эпилепсию.Сделать мрт( в Перми нет возможности, Екат ближайший только после НГ) Пока давать ковалол при таком поведении.При обсуждении с заводчиком( очень надежный) у потомства от этой пары не было ни у кого. Щен алиментный про роды нет никаких сведений.
25.11. снова- корвалол
12.12. в 17 вечера сильно выраженное состояние, прыгал на стены , на окна,разрывал ногами диван, подстилку, прятался под столами...Никаких провоцирующих факторов не было. Корвалол ... не момог, через 2 ч снова ковалол , безрезультатно , через 2 ч снова корвалол. Успокоился в 1 ночи.
14.12. в 4 утра все по новой.
Штудировала весь форум.Нашла тему эпилепсические психозы. Все один к одному, как с него написано. Но возникли вопросы , в которых не могу разобраться.
Приступов , потери сознания, судорог у нас не было. То , чтос нами происходит ,это с достоверностью можно утверждать, что эпипсихоз?Что можно исключить какими доп анализами , обследованиями?Что нас может ожидать в будующем? Заметила , что после посл случая, стал более эмоционально неуравновешенным( часто подолгу лает , в играх с девулей моей стал кусать ее в играх так скажем по хорошему, очень повысился аппетит) Любвеобильным был с самого начала , но теперь прочитала , что это не есть хорошо , лижет простыни ,подстилку руки , ноги.
Очень жду ответов!

[astelo]

malva, здравствуйте.
Какой вес у собаки? Какую дозу корвалола даёте и по какому расписанию? Я правильно поняла, что даёте без расписания, а только в моменты, когда плохо?

[malva]

astelo, здравствуйте ! Вес 30 кг , корвалол без расписания 20 кап...

[astelo]

В каплях корвалола спирт же. Есть давать на постоянной основе, то это будет не очень хорошо. Можно корвалол в таблетках давать. Я думаю на ваш вес можно давать так: по 2 табл 3 раза в сутки, т.е. каждые 8 часов. Понаблюдайте, какая будет реакция. Если этого будет мало, то по 3 табл каждые 8 часов. Каждый день. Возможно это вам поможет продержаться, пока не сделали МРТ.
Можно ещё добавить капли Баха Rescue Remedy Pet. Вот такие
https://ru.iherb.com/pr/p/54720.
Это ветеринарные, не содержат спирта. Возможно у вас в аптеках есть человеческие, но они на спирту. Но их тоже можно давать.

[Лена78]

Добрый день.
Может,переходной подростковый возраст, гормоны какие-то так сыграли?И так ему трудно,а ещё и течка..
Не мог химии нанюхаться случайно?
Или стресс какой,кроме течки,напугал кто то чем либо.

Отправлено спустя 59 секунд:
Капли Баха,как Лариса написала, как раз очень кстати могут быть.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
А эмоционально неуравновешенный вполне в этом возрасте может быть.

[Натэлла]

Здравствуйте!
Чем кормите? Сухой корм?
МРТ желательно, еще надо тест на желчные кислоты.

[astelo]

Я бы оградила ещё от всяких эмоциональных переживаний.

Отправлено спустя 42 секунды:
Как Вас зовут? Как зовут собаку?

[Kirill]

malva, здравствуйте! Спасибо, что подробно описали ситуацию.
Все, что связано с поведением и как следствие с мозгом у собак - сфера догадок и интуитивных предположений.
Эпилептические припадки столь разнообразны по своему характеру, что и такое поведение вашего мальчика можно под них списать. Но и на подростковые и прочие гормональные нюансы тоже похоже. Поэтому мое мнение не спешить с выводами, тем более, что собственно судорог вы пока не наблюдали. Если это просто повышенная плохо-управляемая возбудимость, то я бы полагался пока на те успокаивающие средства на которые он реагирует. Если корвалол худо бедно помогает пережить периоды обострения и при этом нет необходимости постоянно его принимать - то почему-бы нет. Нужно понять какие есть интервалы у этих состояний. Эпилепсию нельзя исключить, но вешать на нее любое ненормальное поведение, на мой взгляд не очень правильно. С МРТ -я бы в вашем случае не спешил. Для подозрений на опухоль слишком молодой возраст, для других патологий - не подходит порода.
Поведенческие нарушения сложно переносить, я понимаю, но для уточнения ситуации проблеме нужно вызреть, т.к. она слишком неоднозначна. Такой мой комментарий. Народ обязательно напишет свои идеи и рекомендации.

[astelo]

malva, почитайте по этой ссылке
viewtopic.php?f=99&p=172397#p172397
Ничего не похоже на состояние вашей собаки?

[malva]

Представлюсь по имени -Марина. Шилопопик мой Балу.Спасибо всем за ответы и помощь.Мы на домашнем питании. Химии не нюхал точно.Такое поведение в дальнейшем кроме первого, когда течка была , ни с чем не могла сопоставить, к звукам , питардам , салютам и др раздражителям спокойны.в дальнейшем гуляли встречали течных сук, но после именно этих встреч не было отклонений в поведении.Очень много гуляем, чаще живем в деревне , где вообще нет каких то раздражителей. Я и обратилась за помощью на этот сайт в большой надежде , что это не эпилепсия.На видео невролога насторожило замирание и взгляд "ловящий мух".Попробуем перейти на таб на постоянной основе, и кап Баха.Может еще на какие то нюансы обратить внимание?

Отправлено спустя 15 минут 10 секунд:
astelo, эту статью уже читала..... Не могу ни с чем таким сопоставить. Мы очень хорошо ходим на занятия на послушания, и с большим удовольствием все выполняем. Ходили на выставку... первую свою, тоже все хорошо было.Про фобии уже писала, он ничего не боится, ни машин , ни лыжников, ни велосипедистов проходит или пробегает мимо или понюхает и дальше бежит, идет на контакт со всеми собаками....

[Kirill]

Попробуем перейти на таб на постоянной основе

простите, но не вижу смысла пока. Всё-таки речь идет о фенобарбитал содержащем препарате. Если давать на постоянной основе будет привыкание с возможным синдромом отмены. Зачем вам это сейчас? продолжайте в режиме пульс-терапии... сесть на постоянку всегда успеете. И вы уже упомянули что у него аппетит подскочил. На постоянном приеме возможно еще сильнее подскочит.
Если есть желание продолжать искать проблему - проверяйте печень и почки... чем более качественные исследования сделаете тем лучше.

[malva]

Kirill, согласна

, это я упустила..... хотя провизор по образованию.Сдадим еще раз анализы более развернутые. Постараюсь сейчас разобраться как присоединить видео для более полной картины.

Отправлено спустя 46 секунд:

Попробуем перейти на таб на постоянной основе

[Kirill]

видео можно добавить только исключительно виде ссылки ролика который ранее опубликовано YouTube закачать по-другому невозможно

[malva]

и как это можно сделать?

[Kirill]

и как это можно сделать?

Есть масса видеоинструкций, например:

Это про то как это сделать на компе.
https://www.youtube.com/watch?v=oZ4RwHg8LeU

Это как с телефона (если видео есть на телефоне).
https://www.youtube.com/watch?v=irCIklkhOjU

[malva]

Выкладываю ссылку на видео, это в первый раз 06.11., в последний раз раз было намного сильнее.

[Kirill]

Балу - очень красивый мальчик!
Самые тревожные симптомы - это внезапная раскоординация движений и "ловля мух".
Я понимаю, что вы видите заметные изменения в поведении по сравнению с обычным его поведением которые не видны нам, но то, что зафиксировано на этом видео, на мой взгляд, на неврологические нарушения не тянет. Строго говоря - он просто не находит себе места. Этого мало чтобы строить предположения. Например, я читал, что собаки слышат звуки вне диапазона людей... т.е. частоты выше 20КГц. Когда тает лед в холодильнике он может излучать ультра-звук, на который реагируют собаки. Я понимаю, что все случаи когда с ним творилось что-то необычное вы не размораживали холодильник, я это написал, чтобы обозначить насколько множественны могут быть причины подобного поведения.
Для подозрений на неврологические проблемы нужно что-то более характерное.
В любом случае очень хорошо что вы записали на видео. Мы попробуем показать его тем специалистам, которые нам иногда помогают, возможно они помогут.

[malva]

Kirill, Спасибо большое! Очень буду благодарна мнению специалистов. Завтра сдам анализы еще раз.

[Янат]

Марина, добрый вечер... Посмотрела видео, у нас так же иногда бывало. когда у РИЧИ что то болело.... Мне кажется. что и у Балу может присутствовать какая то боль... например- давление и у него болит голова...как вариант...

[malva]

Янат, добрый!Возможно.... только вот как определить ?вариант только головная боль, ибо на все другое при пальпации он не реагирует, живот, ни диареи, ни запора , ни частого мочеуспускания. Что еще может вызвать колики? Потихоньку вот так всеотсеивается.Читала про головные боли, мигрени, давление , чаще собаки закрывают трут лапами мордочку , как при трюке "стыдно" и стараются спрятаться в темное место, залечь....

[Лена78]

Мне тоже кажется,что не неврология.Посмотрела видео и вспомнила,мама недавно рассказывала,что ее собака около часа вот так же бегала ,места себе не находила. Мама на фоне нашей эписобаки испугалась,но подумала ,а может ,живот болит.Дала ей обычный уголь,мол хуже не будет и скоро все прошло.Что это было,так и не поняли,но , Слава Богу,не повторялось.
Может, действительно,что то болит.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Тоже не было реакции ни на прощупывание ни надавливание.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Ни разлада со стулом.
Может, стоит в таком направлении покопать.
Например,что либо в корме не подошло.

[malva]

Лена78,

Например,что либо в корме не подошло.

, корм у нас постоянный , до 8 месяцев уже установившийся.... Конечно и этот вариант буду отслеживать. Такие ответы , честно меня только радуют.....очень боюсь подтверждения предпологаемой неврологом эпилепсии.

[Лена78]

malva, тоже очень бы хотелось,чтобы это все временно и собак будет здоровым и счастливым.Он у Вас такой красавчик .

[malva]

более информативно

[Янат]

Все таки , мое мнение, что то с головой.... У нас так было после приступов, в психозе собака лезла на стены, залазила на подоконник . В таких случаях я давала Спазмолгон, так же давала 1/2 Диакарба,... Я не претендую на истину, сама дилетант в этих вопросах....