Тор

[hekpresents]

Друзья, здравствуйте. Мне нужна коррекция лечения эпилепсии. Овчарка, кастрирован, 24 кг, болезнь началась на втором году жизни. Как сказали врачи "истинная" эпилепсия. То есть он теряет сознание, его трясёт, пена из-за рта, есть видеозапись, но тут не могу выложить, только могу показать в ВК в личных сообщениях.

От разных врачей перепробовали разные схемы лечения, начинали с депакина хроно, не помогало от слова совсем. Затем перешли на паглюферал-3 + габапентин по 1 таб, 2 раза в день. Так уже полгода сидим. К сожалению сдать кровь на содержание фенобарбитала не можем, в инвирто не принимают, хз что там случилось. МРТ и ЭЭГ также не можем сделать, в нашем маленьком городе никто не делает, а до большого города ехать очень далеко.

Приступы сохранись, происходят не предсказуемо, может 1 раз в месяц потрясти 1 раз, бывает по 10 раз в месяц. Недавно его за день аж 5 раз трясло. Но при этом с паглюферала его быстро отпускает, буквально через 30 секунд.

Не в обиду, но врачи не знают что дальше делать...

Собственно вопрос, имеет ли смысл к лечению добавить какой-то дополнительный препарат, к примеру Леветирацетам и в какой дозировке? Или у Вас может есть контакты хорошего врача невролога, который может по удалёнке проконсультировать (не за бесплатно), буду этому очень сильно благодарен!

[astelo]

Здравствуйте. В какой дозе у вас паглюферал 3? Сколько лет собаке?
Проконсультироваться онлайн конечно можно у Дубовицкой ( один из лучших неврологов в Москве). Но дорого очень. Первая консультация 7000 рублей. Потом по минутам. 15 минут 750 рублей, 30 минут 1500 рублей.
Ещё Можно в клинике Сколково Вет. Там может немного дешевле. Надо звонить им и узнавать. Если решите провести консультироваться, то дам координаты.
Так же в Москве есть невролог Хохлов. Консультирует по ватсапу и в телеграм. Но что-то я его давно не видела в ватсапе, может отключил уведомление о его присутствии в сети. В Телеграм вижу его. Можно написать ему. После консультации перевести ему на карту, привязанную к телефону любую, необременительную сумму.
Телефон: 8-916-180-1194 (мобильный)
Хохлов Алексей Валерьевич.

Недавно его за день аж 5 раз трясло. Но при этом с паглюферала его быстро отпускает, буквально через 30 секунд.

Что значит отпускает? Останавливается приступ, но потом следующий бывает или вообще приступы останавливаются? В какой дозе даёте при этом паглюферал и в каком виде? Например клизма, растолчённые таблетки в рот или просто таблетки?

Депакин у собак не работает.

Какие обследования делали?

[astelo]

Ещё можно написать Евгению. Это невролог, который отвечал у нас на форуме. Сейчас что-то давно не заходил на форум. Но дал свой телефон и разрешил писать ему на ватсап.
Коротков Евгений Вячеславович
ватсап +79253955888
Скажите, что Вы с форума

[hekpresents]

Спасибо большое за контакты.

Собаке 3 года. Паглюферал-3 (таблетки), дозировка не знаю какая, не написана на упаковке. Даём 2 раза в день (в рот) по 1 таблетке. Плюсом даём также по 1 таблетке 2 раза в день Габапентин 300мг.

Отпускает, значит останавливается приступ. Потом бывает либо сразу, либо через несколько часов начинается второй и т.д.

К примеру сегодня ночью было два таких, с разницей 6 часов. После второго приступа где-то на минуту не мог меня узнать и пытался убежать (хорошо что добрый и кусать не стал). Также было, что лапы отказывали (двигались, но еле ходил, падал на ровном месте), колол ему комбилипен, спустя неделю пришёл в чувства.

Также ещё что хочу отметить, возможно это странность и я что-то путаю, но перед приступами у него на глазах появляется синяя плёночка, после приступов проходит.

Из анализов только узи, и кровь сдавали. Сегодня отсканирую и скину. Просто у него воспаление сильное недавно было, ставили капельницы, и поэтому повторно анализы делали.

Также недавно только начал вести дневник приступов, с описанием что происходило, когда и во сколько. Врач не подсказала так делать, но вспомнил что брат так делает, поэтому тоже стал записывать, у него ДЦП с эпелепсией.

Также забыл добавить, я написал что порода овчарка, на самом деле не знаю какая, так как приютил его, просто на неё похож, а в клиники просто ставят что беспородная. Но прям вылитый как у вас на аватарке. Приютил его в 1 год, живёт у меня 2 года. Был абсолютно здоровым, по крайне мере по тем анализам, что у нас возможно сделать. Прививки в первые год все ставил. После начала приступов ничего не ставил, не знаю как организм поведёт себя на глистогонное и прививки (к примеру от клеща).

[astelo]

В паглюферале 3 содержится 50 мг фенобарбитала. Дозу паглюферала можно поднять на 1/2 т в сутки. Но лучше, конечно, поговорить с врачом.
На будущее Вам. Если будет много приступов, то есть пульс-терапия кеппрой(дорогой препарат) или её аналогом Леветирацетам Канон. Это может помочь остановить приступы. Вам лучше покупать в дозировке 1000 мг.
Есть 3 схемы для пульс-терапии кеппрой:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

[hekpresents]

Вот последние анализы крови https://disk.yandex.ru/d/JXsEy5RJDrhcdQ

Также можете мне писать в телеграм @altaibear

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:
У нас в аптеке практически одинаковая цена у них, поэтому разницы нет. Давать вместе с паглюфералом?

И Вы написали, что давать пока не закончатся приступы. Ну к примеру сейчас они закончились, не известно на сколько, может завтра снова начаться, может через неделю или месяц. Или давать кеппру больше месяца?

[astelo]

Вот последние анализы крови

а почему кровь в моче? Глюкоза крови очень низкая. Низкая глюкоза может вызывать приступы. Даже при голодании перед анализом она не должна так низко опускаться. Надо бы понаблюдать за глюкозой. Самим дома это можно сделать. Если будете это делать, расскажу как. Надо брать кровь из уха. Дома иметь глюкометр.

У нас в аптеке практически одинаковая цена у них, поэтому разницы нет.

Если одинаковая цена на кеппру и леветирацетам, то кеппра конечно лучше. Всё же импортный препарат.

Давать вместе с паглюфералом?

кеппру и паглюферал надо разносить по времени где-то на 1 час.

[astelo]

Вы хотите, чтобы у вас была своя отдельная тема в разделе Блоги наших собак? Если да, то скажите, как назвать тему. Я создам. На форуме у нас все темы собак находятся в этом разделе.

[astelo]

И Вы написали, что давать пока не закончатся приступы. Ну к примеру сейчас они закончились, не известно на сколько, может завтра снова начаться, может через неделю или месяц. Или давать кеппру больше месяца?

Обычно пульс-терапию кеппрой проводят сразу после первого приступа. Несколько дней. У вас есть тенденция к кластеризации. Поэтому я бы применяла схему пунк № 3. Возможно это будет помогать предотвратить кластеры.

[hekpresents]

Спасибо Вам большое за быструю обратную связь! Да как хотите можете называть. Кровь в моче, потому что мочевой был сильно воспалён, прям расширен. После того как прокопались, нормально стало. Ест он очень много, голодал всего дня 4, потом снова начал кушать. Я любой реальной информации буду рад, а не той что в интернете пишут. И как обычно глюкозу повысить? В инете пишут просто воду с сахаром. По поводу питания, в данный момент питается таким кормом ALMO NATURE Holistic

[astelo]

И как обычно глюкозу повысить? В инете пишут просто воду с сахаром.

можно и так.У меня был кот с сахарным диабетом, на инсулине. При низкой глюкозе я втирала ему в дёсны небольшое количество мёда. Можете и вы так попробовать, если нет аллергии на мёд.

Ест он очень много, голодал всего дня 4

это перед анализом крови 4 дня голодал? Если да, то могла так глюкоза снизиться.

Да как хотите можете называть

Может просто Тор назвать?

[hekpresents]

А ну да, посчитал вес и количество мг, кеппра в два раза дороже выходит. Ещё подумаю, но Вы всё же советуете лучше Кеппру, я так понял у Леветирацетама больше побочек?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Можно просто Тор) Перед анализом два дня не ел, даже воду пить не мог, и после анализов дня два не ел, только воду пил. Потом начал помаленьку.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Я ещё со своим врачом поговорю завтра, но Вы как считаете долго ему Кеппру или Леветирацетам пить по времени? Или на постоянке пока что?

[astelo]

Леветирацетама больше побочек?

просто имеется скорее всего разница в качестве сырья. Врачи говорят, что всё же лучше кеппра. Но многие на форуме на леветирацетаме, по финансовой причине. Особенно большие собаки. В Леветирацетаме ещё есть небольшое количество мочегонного, а в кеппре этого нет.
Надо именно леветирацетам Канон.

[astelo]

Я сейчас перенесу Вашу тему в раздел Блоги наших собак. Пишите теперь там.

[astelo]

но Вы как считаете долго ему Кеппру или Леветирацетам пить по времени? Или на постоянке пока что?

я считаю, что пока не надо на постоянке. Только несколько дней после приступа. Если это не будет помогать откластеров. То возможно будет препарат добавить к паглюфералу на постоянку. Но уже в других дозах. Не таких больших, как при пульс-терапии.

[astelo]

Или паглюферал ещё поднимать. Второй препарат обычно назначают, когда исчерпаны все возможности моно терапии

[hekpresents]

Понял, большое Вам спасибо!!! Прям человеческое!)) Завтра тогда поеду до врача, с ней буду обсуждать. Но скорее всего она скажет ждать когда снова начнут брать анализы инвирто на фенобарбитал, потому что это всё в слепую будет. Но как бы, у меня брат вообще три разных препарата пьёт, и габапентин, и депакин и вимпат, там вообще лекарств на 10ку в месяц выходит. Вот сегодня снова бегали, пытался выбить их бесплатно получать.

Отправлено спустя 52 секунды:
Но всё равно куплю кеппру, пускай дома лежит, если снова начнётся подобные "кластеры", тогда буду просто давать так как Вы написали.

[astelo]

Напишите, пожалуйста, у себя в профиле во вкладке Откуда - город проживания и Ваше имя. А в подписи вес Тора и какие препараты принимаете на постоянной основе. Потом это можно будет редактировать, если будут меняться дозы и препараты.

[astelo]

Вот сегодня снова бегали, пытался выбить их бесплатно получать

удалось добиться бесплатно?

[astelo]

В анализах нет фосфатазы и ГГТ. Это надо знать. АЛТ и АСТ повышены. Это печёночные показатели. А паглюферал влияет на печень. Поэтому бездумно нежелательно повышать. Кеппра влияет на почки.

[hekpresents]

Пока нет, были постоянные отказы, понять не могли почему, потом выяснилось, что нужно было заявление написать на отказ в пенсии от доплат. На несколько дней разделили нам подписание в пенсионом, потому что просто так не отменяют. Завтра должны принять заявление, и через две недели примерно снимут статус в базе данных, и только тогда можно писать заявление на бесплатные препарат. Я так понял эта частая причина, почему людям не выдают бесплатно лекарства, и непонятно почему.

Отправлено спустя 35 секунд:
У Вас в подписи это какая-та программа, где ведёте журнал приступов?

[astelo]

что нужно было заявление написать на отказ в пенсии от доплат

вот что на это сказать? Всё для людей

[astelo]

У Вас в подписи это какая-та программа, где ведёте журнал приступов?

viewtopic.php?f=85&t=1034

[hekpresents]

В общем, убедил врача по поводу Леветирацетама. Она настояла полностью на него перейти, ибо смешивать не стоит, были случаи передозировки и комы собаки. Но габапентин по 1 капсуле 2 раза в день оставили. Переходил очень медленно, не резко. Переход был хороший, собака стала очень активной, чувствовала себя лучше чем до этого, особенно функциональность конечностей улучшилась. Сейчас дошёл до стадии, когда полностью отказался от паглюферала. Даю по 500мг Леветирацетама утром и вечером вместе с габапентином, но она написала затем перейти на дозировку 1400мг утром и вечером. Наверное буду делать по наитию, пока оставлю на двух таб по 500, постепенно буду повышать, если чувствовать себя будет плохо.

Да и как бы с ходу такую дозировку думаю не стоит, в любом случае есть толерантность организма, без которого может быть летальный исход. Как пример, школьники с ходу курящие вейп с никотином за 50мг (очень большая дозировка), по итогу отказ сердца. А когда постепенно, организм привыкает. И не по теме, многие взрослые так детей воспитывают, если спаливают, что те иногда покуривают, заставляю выкуривать целую почку сигарет. Причём я это очень часто слышу, и думаю даже думать не нужно какой процент летального исхода от такого воспитания))) В общем толерантность штука важная, нужно постепенно организм разгонять, постепенно снижать, и делать перерывы, либо менять лекарство. Потому что со временем организм даже к яду привыкает.

[astelo]

Андрей, а что сейчас с приступами? Что-нибудь изменилось? Конечно, если понадобится, то Леветирацетам надо будет постепенно поднимать.

Она настояла полностью на него перейти, ибо смешивать не стоит, были случаи передозировки и комы собаки.

Я не поняла, смешивать паглюферал и леветирацетам не стОит? Первый раз слышу. Это довольно стандартная схема. При правильных дозировках на форуме ни у кого комы не было.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Ещё, не помню, почему 2 раза в день леветирацетам? Нет возможности давать 3 раза? У собак он очень быстро выводится из организма. Поэтому надо давать 3 раза в сутки. Каждые 8 часов, строго по расписанию.
Схема приёма Кеппры на постоянной основе.
_______________________________________________________________________________________
минимальная разовая доза......................10 мг/кг.......давать по 10 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
средняя терапевтическая разовая доза.......20 мг/кг......давать по 20 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_________________________________________________________________________________________________
максимальная разовая доза.....................30 мг/кг......давать по 30 мг/кг 3 раза в день каждые 8 часов
_______________________________________________________________________________________

Лучше разделить суточную дозу на 4 приёма каждые 6 часов.
При совместном приёме кеппры с паглюфералом (фенобарбиталом), кеппры нужно гораздо больше. Разовая терапевтическая доза может доходить до 60 мг/кг.

viewtopic.php?f=80&t=1944&p=48215#p48215 - кеппра (леветирацетам)