Метис Тося

[DТося]

Подскажите пожалуйста как быть! принимаем паглюферал по 2 табл 2 раза в день, вес собаки 22 кг. позавчера случилось три приступа с перерывами 2-3 часа повезли к врачу, вчера сделали мрт сдали анализы, сегодня я ее заберу но вот боюсь а если снова рипступы?? МРТ посомтреть некому невролог уехал на конференцию. Можно ли между приступами давать паглюферал??? или что давать???

[astelo]

паглюферал с каким номером принимаете?
Я советую, как привезёте домой, начать пульс-терапию Кеппрой(леветирацетамом Канон). пульс-терапия - это кратковременный интервал препарата.
есть 3 схемы для пульс-терапии кеппрой(леветирацетамом канон):
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Если больше не будет приступов, то примените пункт №1 пульс-терапии.
Если будут приступы, то пункт №3.
Если приступы будут один за другим, то пункт №2( т.е. клизма). И через 6 часов начните пункт №3.

Создайте, пожалуйста, свою тему в разделе Блоги наших собак viewforum.php?f=85.
так будет удобнее общаться.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Потребуйте в клинике выписку из истории болезни о том, что в клинике делали собаке, какие препараты давали. Возможно и рекомендации дадут ещё.

[DТося]

паглюферал №3 принимаем, буду ее збирать конечно выписку потребую. Заказала кеппру и (леветирацетамом канон), посмотрю еще в аптеке сегодня! в больницу отвезла позавчера ночью, вчера днем и ночью приступов не было

[DТося]

Тосе 7 лет, полгода назад начались приступы, обратились к ветеринару прописала паглюферал 3 1,5 т/2р в день, через 2 месяца приступы повторились опять обратились повысили дозу до 2 табл 2 раза в день, прошло 2 месяца и снова приступы ( происходят в основном во сне и ночью), днем не разу не было. Поехали в клинику прописали мрт и анализы все сделали дозу пока не повысили.

[astelo]

вчера днем и ночью приступов не было

может тогда и не понадобится пульс-терапия сейчас. А пока перепишите себе схему пульс-терапии и повесьте на хлодильник, чтобы она всегда была под рукой. Может в клинике и применяли кеппру.

[astelo]

повысили дозу до 2 табл 2 раза в день

это доза в 2 раза выше начальной терапевтической дозы.

[DТося]

в начале назначили полторы таблетки , потом 2 таблетки

[astelo]

DТося,
допишите, пожалуйста, у себя в профиле, в разделе откуда город проживания и Ваше имя. А в подписи вес Тоси и какие препараты принимаете на постоянной основе.

[astelo]

в начале назначили полторы таблетки , потом 2 таблетки

не знаю, я бы не торопилась поднимать до 2-х таблеток, если приступов не было 2 месяца. Хотя бы надо было набрать статистику между перерывами.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Но я не врач конечно. У вас хороший невролог?

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Паглюферал влияет на печень. И что сразу такие большие дозы давать? Надо было сначала пробовать хотя бы с начальной терапевтической.

[DТося]

я может не совсем понятно написала, у нас были приступы назначили полторы таблетки, прошло 2 месяца повторились приступы и нам подняли мы стали принимать 2 таблетки, приступов не было прошло 2 месяца, они снова появились позавчера. пока дозу больше не подняли

Отправлено спустя 19 секунд:
невролог в городе у нас один

Отправлено спустя 28 минут 33 секунды:
нас сразу назначили полторы таблетки, а какая начальная терапевтическая?

[astelo]

вот, когда вы были на 1,5 таблетках, был перерыв в 2 месяца. Вам подняли до 2-х таблеток. И опять перерыв 2 месяца. Что изменилось? Ведь улучшений нет. Надо было побыть на 1,5 таблетках подольше. И посмотреть, какие будут перерывы.
Вообще избавиться от приступов редко кому удаётся. Большинству получается увеличить перерыв между приступами. А некоторым вообще увеличение доз никак не помогает. И тода другой препарат или добавляют второй препарат к схеме.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Может у вас перерыв в 2 месяца был бы и на более маленькой начальной дозе? Всегда надо стремиться подобрать минимальную рабочую дозу, чтобы не грузить печень.

[DТося]

ну да улучшений нет. тоже 2 месяца. ну уже сидим на 2 снижать же нельзя? я просто думала что все время увеличивают дозу после каждого приступа или это не так работает???

Отправлено спустя 27 секунд:
или просто раз в какой то промежуток происходит приступ??? всегда независимо от дозы??

[astelo]

я просто думала что все время увеличивают дозу после каждого приступа

конечно нет.
А сколько дней вы уже на 2т 2 раза в сутки?

Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
Если совсем недолго, то я бы предложила вернуться к прежней дозе. Но я не врач.
Вы можете написать на ватсап неврологу из Москвы и проконсультироваться. Консультация бесплатная, но вы, если захотите, можете перевести ему на карточку, привязанную к телефону, любую необременительную для вас сумму. Этот врач знает наш форум. Он раньше здесь консультировал. Можете на наш форум сослаться и сказать, что вы с форума Эпидог.
Телефон: 8-916-180-1194 (мобильный)
Хохлов Алексей Валерьевич
Вот что Хохлов просит сообщать ему при обращении:
Для получения вменяемого ответа необходимо указывать:
Вес зверя (крайне важно для определения примерных дозировок препаратов)
Возраст (важно, поскольку от возраста зависит наличие всевозможных сопутствующих возрастных болячек)
Как давно начались приступы
Как часто повторяются приступы (от этого зависит, будет ли рекомендован постоянный и регулярный прием препаратов или будут рекомендованы процедуры, облегчающие выход зверика из приступа)
Кратко описать приступ (примерная длительность, одиночный или с повторами, если с повторами, то с какими интервалами, была ли потеря сознания, какого типа судороги, как ведет себя зверик перед и после приступа, как быстро приходит в себя после приступа и все, все, все, что покажется Вам важным)
Что предшествовало первому приступу (чума, травма, отравление, еще что-нибудь, просто внезапно и неожиданно)
Какое лечение было назначено (какие препараты, их дозы, сколько времени принимаете непрерывно)

[DТося]

мы на дозе 2 табл пробыли 2 месяца и вот позавчера ночью снова приступы

[astelo]

или просто раз в какой то промежуток происходит приступ??? всегда независимо от дозы??

эпилепсия очень непредсказуемая болезнь. Может быть всё, что угодно. Можно достигнуть хорошего контроля над приступами, а можно ничего не достигнуть. Это как повезёт вам и собаке. Но как правило, при правильно подобранном лечении, можно добиться улучшения состояния.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

мы на дозе 2 табл пробыли 2 месяца и вот позавчера ночью снова приступы

я бы посоветовала написать Хохлову и спросить, разрешит ли он уменьшить дозу и вообще проконсультироваться с ним.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
но я бы побоялась уменьшать сейчас дозу меньше, чем до 1,5 т 2 раза в сутки, раз вы уже достаточно долго пробыли на этой дозе.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
И посоветовала бы сделать анализ крови на содержание фенобарбитала.

[DТося]

уже написала! жду ответа

[astelo]

нам потом, пожалуйста, напишите, что он ответит.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
а вообще ,мне кажется, вам надо было начинать с 1т 2 раза в сутки или даже с меньшей дозы. Но сейчас, я повторяю, я бы побоялась резко снижать дозу.

[DТося]

Да конечно напишу. Ну врач назначил я не стала спорить поскольку не знала ничего об этой болезни. я тоже боюсь снижать

[astelo]

резкое снижение чревато статусом (это непрекращающиеся приступы один за одним, которые могут привести к гибели). такое уже было на форуме.

[astelo]

И резко прекращать паглюферал ни в коем случае нельзя. Тоже может привести к статусу. Поэтому паглюферала в доме должен быть большой запас на случай перебоя с поставками препарата в аптеки.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
И если Хохлов скажет снижать дозу, то это надо делать очень очень медленно.

[DТося]

Хохлов написал совсем другую схему сказал снизить Паглюферал 3 с 2 таблеток до 1 или даже перейти на Паглюферал 2 и добавить габапентин, Кавинтон, энап.

Отправлено спустя 52 секунды:
Вот не знаю насчёт снижение Паглюферала.

[Venik]

Хохлов всем выписывает паглюферал, энап от давления и кавинтон для кровообращения, мы тоже пьем все это

Отправлено спустя 47 секунд:
Правда габапентин не всем

Отправлено спустя 35 секунд:
Паглюферал можно снижать постепенно

[DТося]

Да я наверное потихоньку буду снижать Паглюферал.

[astelo]

У нас сейчас был Совет по вашему вопросу. На форуме есть схема снижения viewtopic.php?f=80&t=1062. Мы не знаем, от какого врача эта схема. Там снижаются каждые 4 дня под прикрытием леветирацетама или кеппры(дорогой препарат). Но я даже такого снижения боюсь. И там нет схемы дозировки кеппры. Поэтому предлагаю вам записаться на онлайн консультацию. Это дорого, но это того стоит. Я сейчас позвонила в Москву в одну из лучших клиник. К одному врачу (Дубовицкая, один из лучших специалистов у нас в стране) можно записаться, но весь апрель уже занят. Можно записаться к Селезнёвой. Это тоже невролог высокой квалификации. Вы можете позвонить по тому телефону, по которому я звонила +7 495 126-72-06. Там мне это и сказали. И дали другой телефон для записи +7 495 150 55 55. Консультация стоит 4 тысячи рублей. Позвоните по любому из этих номеров, всё ещё раз узнайте и запишитесь. По ватсапу консультация или как-нибудь иначе и сколько по времени проходит? Это самый лучший вариант, если позволяют финансы. Может туда тоже можно каким-то образом отправить МРТ.

А Хохлов что-то совсем не прав! Так нельзя делать!
И ваш врач, к которому вы ходили, очень навредил вам. Но это только по моему личному мнению. Но мы не врачи. Поэтому говорим только исходя из своего опыта.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
сайт клиники вет Сити, раздел по неврологии https://vet.city/services/nevrologiya/

[astelo]

Если нет денег на консультацию. Что я хочу сказать - не всегда и эта консультация может помочь. Очень внимательно онлайн никто не будет относиться к собаке. И воообще, эпилепсия совершенно непредсказуемая болезнь. Всё очень индивидуально в каждом конкретном случае. И тем более подбор схемы, так же как и отмены такого препарата - это алхимия. Это, как идти по минному полю. Но, если бы я отменяла паглю, то отменяла бы раз в несколько дней по малюсенькому кусочку, может даже по 1/8. И при отмене чередовала бы утро-вечер. Например, первый раз отменила утро, потом вечер и т.д. И смотрела по собаке. Всё только смотреть по вашей собаке. Если после отмены этого кусочка стало хуже, то опять бы вернула этот кусочек. Через несколько дней опять попробовала убрать и т.д. И под прикрытием кеппры (леветирацетама). Кеппру (лев) бы давала в дозе по 20 мг на 1 кг веса каждые 8 часов.
По моему мнению, вам, так как были серии, надо было начинать с дозы паглю 3 по 1 т 2 раза в сутки. Если бы серий не было, то можно было бы начинать и с более маленькой дозы. И смотреть на реакцию собаки. И вам почему-то сразу дали дозу больше. А про анализ на фенобарбитал вам сказали? В больших дозах паглюферал может быть токсичен для печени. И если с печенью не всё в порядке, его вообще не назначают.

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Кеппра очень дорогая. Почти все на форуме на леветирацетаме канон, это хороший российский аналог кеппры. Вам на ваш вес лучше покупать в дозировке 1000 мг.