Фуфломицины
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Фуфломицины
Расстрельный список препаратов
Информация из Encyclopatia
«Дорогое плацебо помогает лучше, чем дешёвое.»
Расстрельный список лекарств — здесь представлены средства, относящиеся к фармакологической группе «фуфломицины».
Список сформирован на основе отсутствия убедительных данных об эффективности препаратов по заявленным показаниям, как того требует доказательная медицина, а так же по отсутствию в авторитетных источниках и рекомендациях.
Начнем по алфавиту.
Aminalon): ноотроп для восстановления после инсульта, травм, лечения энцефалопатии и даже ДЦП. Гамма-аминомасляная кислота (GABA) в чистом виде, которая через ГЭБ не проникает [55], а значит, клинического действия иметь не может (хотя физиологические эффекты эндогенного ГАМК подтверждены давно). Cochrane Reviews 0; Pubmed 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-). Для воздействия на ГАМКергические рецепторы есть нормальные его аналоги с доказанной эффективностью: Габапентин и Прегабалин.
АМИНАЛОН Фуфломицин года!
Винпоцетин и Кaвинтон. Сегодня к применению не рекомендуется: ни одно доброкачественное исследование клинически значимых эффектов у него не выявило. Это вещество, получаемое из листьев растения Vinca minor. /Винпоцетин — алкалоид малого барвинка с чудо-действием. По данным Cochrane не эффективен; не одобрен FDA, изъят из продажи в Японии из-за явной неэффективности. В остальном мире считается бесполезным БАДом. Препарат мало изучен. Посему в США и многих других странах относится к БАД, а не к лекарствам. $15 баночка на месяц приема.
Пантогам/Пантокальцин — использование этой глупости (гопантеновой кислоты) в Японии было запрещено ещё в начале 1990-х после ряда смертельных осложнений в виде Рейе-подобного синдрома, синдрома Ретта. В иных развитых местах планеты данное нечто не использовалось вообще.
Мексиприм/Мексидол — это такой «антигипоксант/антиоксидант», который неизвестен нигде, кроме этой страны; поиск по базам статей не выявляет ни одного качественного исследования;
Гепатопротекторы и ферменты
Используются большинством врачей при малейшем намёке на поражение печени, однако, только в России. Гепатопротекторы не имеют ни убедительных исследований, ни международной регистрации и западным врачам неизвестны, но мы-то впереди планеты всей по продажам пациентам. Бедные российские врачи и не такое могут продать.
Кстати, интересно что гепатопротекторы не рекомендуется давать в острую фазу гепатита, похоже, производители решили немного позаботиться о челяди и смекнули, что приём липидов негативно скажется на и без того нагруженной печени, которая будет их перерабатывать, а не «встраивать в мембраны клеток». выводы делайте сами.
Ну и ЖЕМЧУЖИНА этого списка - иммунопротекторы/стимуляторы
Иммуностимуляторы - одна из самых тёмных областей фармакологии. Доказать клинически стимуляцию иммунитета практически невозможно, определяется она лишь по косвенным признакам.
В нормальной медицине нет ни одного препарата с доказанным на пациентах иммуностимулирующим действием, т.е. с помощью имуностимуляторов никому никогда не удавалось ничего достоверно вылечить или профилактировать .
Это не значит, что на иммунитет нельзя повлиять лекарствами, препараты повышающие уровень лимфоцитов или иммунодепрессантов довольно много.
Чему только не приписывали способность стимулировать иммунитет - от витаминов до эхинацеи. Все оказывалось активным только в лучшем случае в экспериментальных моделях.
Поэтому, когда вы видите на препарате надпись "иммуностимулятор", положите его обратно.
в ветпрактике тоже есть один широко используемый препарат.который ранее позиционировался) как детоксикант.А потом его вдруг распиарили как иммунопротектор/стимулятор, а в качестве такового он-пустышка. ГАМАВИТ !!
О да гамавит -это вообще развод еще тот!!
Источники:
http://chemistry-chemists.com/forum/vie ... &start=190.
https://www.nn.ru/community/my_baby/my_ ... zyato.html
http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B ... 0%BE%D0%B2
Информация из Encyclopatia
«Дорогое плацебо помогает лучше, чем дешёвое.»
Расстрельный список лекарств — здесь представлены средства, относящиеся к фармакологической группе «фуфломицины».
Список сформирован на основе отсутствия убедительных данных об эффективности препаратов по заявленным показаниям, как того требует доказательная медицина, а так же по отсутствию в авторитетных источниках и рекомендациях.
Начнем по алфавиту.
Aminalon): ноотроп для восстановления после инсульта, травм, лечения энцефалопатии и даже ДЦП. Гамма-аминомасляная кислота (GABA) в чистом виде, которая через ГЭБ не проникает [55], а значит, клинического действия иметь не может (хотя физиологические эффекты эндогенного ГАМК подтверждены давно). Cochrane Reviews 0; Pubmed 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-). Для воздействия на ГАМКергические рецепторы есть нормальные его аналоги с доказанной эффективностью: Габапентин и Прегабалин.
АМИНАЛОН Фуфломицин года!
Винпоцетин и Кaвинтон. Сегодня к применению не рекомендуется: ни одно доброкачественное исследование клинически значимых эффектов у него не выявило. Это вещество, получаемое из листьев растения Vinca minor. /Винпоцетин — алкалоид малого барвинка с чудо-действием. По данным Cochrane не эффективен; не одобрен FDA, изъят из продажи в Японии из-за явной неэффективности. В остальном мире считается бесполезным БАДом. Препарат мало изучен. Посему в США и многих других странах относится к БАД, а не к лекарствам. $15 баночка на месяц приема.
Пантогам/Пантокальцин — использование этой глупости (гопантеновой кислоты) в Японии было запрещено ещё в начале 1990-х после ряда смертельных осложнений в виде Рейе-подобного синдрома, синдрома Ретта. В иных развитых местах планеты данное нечто не использовалось вообще.
Мексиприм/Мексидол — это такой «антигипоксант/антиоксидант», который неизвестен нигде, кроме этой страны; поиск по базам статей не выявляет ни одного качественного исследования;
Гепатопротекторы и ферменты
Используются большинством врачей при малейшем намёке на поражение печени, однако, только в России. Гепатопротекторы не имеют ни убедительных исследований, ни международной регистрации и западным врачам неизвестны, но мы-то впереди планеты всей по продажам пациентам. Бедные российские врачи и не такое могут продать.
Кстати, интересно что гепатопротекторы не рекомендуется давать в острую фазу гепатита, похоже, производители решили немного позаботиться о челяди и смекнули, что приём липидов негативно скажется на и без того нагруженной печени, которая будет их перерабатывать, а не «встраивать в мембраны клеток». выводы делайте сами.
Ну и ЖЕМЧУЖИНА этого списка - иммунопротекторы/стимуляторы
Иммуностимуляторы - одна из самых тёмных областей фармакологии. Доказать клинически стимуляцию иммунитета практически невозможно, определяется она лишь по косвенным признакам.
В нормальной медицине нет ни одного препарата с доказанным на пациентах иммуностимулирующим действием, т.е. с помощью имуностимуляторов никому никогда не удавалось ничего достоверно вылечить или профилактировать .
Это не значит, что на иммунитет нельзя повлиять лекарствами, препараты повышающие уровень лимфоцитов или иммунодепрессантов довольно много.
Чему только не приписывали способность стимулировать иммунитет - от витаминов до эхинацеи. Все оказывалось активным только в лучшем случае в экспериментальных моделях.
Поэтому, когда вы видите на препарате надпись "иммуностимулятор", положите его обратно.
в ветпрактике тоже есть один широко используемый препарат.который ранее позиционировался) как детоксикант.А потом его вдруг распиарили как иммунопротектор/стимулятор, а в качестве такового он-пустышка. ГАМАВИТ !!
О да гамавит -это вообще развод еще тот!!
Источники:
http://chemistry-chemists.com/forum/vie ... &start=190.
https://www.nn.ru/community/my_baby/my_ ... zyato.html
http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B ... 0%BE%D0%B2
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
- елена_с
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 29 июл 2018, 18:37
- Откуда: М.О, г. Бронницы, Лена
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Фуфломицины
А я вот не люблю такие статьи неоднозначные. Считаю, сначала проверьте на себе, соберите достоверную информацию от людей, которые принимали эти препараты, а потом уже, в случае неэффективности, ставьте под сомнение. А иначе, какой-то оппозицией попахивает.
Из своего опыта могу сказать, что Гамавит - работает. Делала уколы и кошкам своим, и собакам, в монотерапии, состояние животных менялось на глазах. Попугаям в поилку капала, тоже эффективно.
Мексидол - прекрасный препарат. Себе 2 раза в год прокалываю, знакомые тоже. Помощь от него есть однозначно.
А уж все остальные препараты - Кавинтон, Аминалон, Фенибут - ещё много разных, что по ссылке указаны, папа после инсульта принимал в разное время и я видела, что они реально улучшают состояние человека.
Ну а гепапротекторы вообще не поняла почему в списке фуфломицинов, бред какой-то, как по мне. Вообщем, прочитала это всё и забыла, ИМХО.
Из своего опыта могу сказать, что Гамавит - работает. Делала уколы и кошкам своим, и собакам, в монотерапии, состояние животных менялось на глазах. Попугаям в поилку капала, тоже эффективно.
Мексидол - прекрасный препарат. Себе 2 раза в год прокалываю, знакомые тоже. Помощь от него есть однозначно.
А уж все остальные препараты - Кавинтон, Аминалон, Фенибут - ещё много разных, что по ссылке указаны, папа после инсульта принимал в разное время и я видела, что они реально улучшают состояние человека.
Ну а гепапротекторы вообще не поняла почему в списке фуфломицинов, бред какой-то, как по мне. Вообщем, прочитала это всё и забыла, ИМХО.
Мопс Джоник, 4 года, 11.5 кг
Фенибут 1/4 - 2 р. в день
Кавинтон 1/4 - 2 р. в день
Фенибут 1/4 - 2 р. в день
Кавинтон 1/4 - 2 р. в день
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Фуфломицины
Каждый имеет свое мнение.У аминалона в старой инструкции было противопоказание-эпилепсия.
Ни одна международная организация не подтверждает их эффективности ,а в некоторых странах они просто запрещены.И зачем нам в собак пихать мусор.У них и без того нагрузка будь здоров.
Ни одна международная организация не подтверждает их эффективности ,а в некоторых странах они просто запрещены.И зачем нам в собак пихать мусор.У них и без того нагрузка будь здоров.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
- olpetr
- Совет форума
- Сообщения: 5426
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
- Откуда: г. Кемерово, Ольга
- Благодарил (а): 10529 раз
- Поблагодарили: 9391 раз
Фуфломицины
Лена, у меня тоже неоднозначное отношение к данной группе препаратов, некоторые из них действительно работают, но не у всех. А в статье основной акцент делается на то, что у них нет доказательной базы, и данные препараты не входят ни в один Международный реестр зарегистрированных лекарственных средств.
http://www.beloveshkin.com/2015/01/blog-post_46.html
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
- елена_с
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 29 июл 2018, 18:37
- Откуда: М.О, г. Бронницы, Лена
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Фуфломицины
Оля, да я прекрасно поняла на что делается акцент Я уже столько подобных статей прочитала об этих препаратах. Да, некоторые препараты (а их много!) не входят в международные реестры зарегистрированных лекарственных средств, но это не значит, то они мусор, и что они не помогают при различных заболеваниях. Конечно, у всех организмы разные, всё индивидуально. Но многие препараты из списка "фуфломицинов", так называемых, уже много лет применяются и рекомендуются докторами. И если бы я не сталкивалась с этими препаратами, и не видела их действие, то и не писала бы здесь.olpetr писал(а): ↑17 авг 2018, 10:42А в статье основной акцент делается на то, что у них нет доказательной базы, и данные препараты не входят ни в один Международный реестр зарегистрированных лекарственных средств.
http://www.beloveshkin.com/2015/01/blog-post_46.html
А вообще, никогда не говори никогда...я однажды очень негативно относилась к Фенибуту. А лечащий невролог папы, в ответ на наши некоторые жалобы, просто уговаривал меня подавать ему Фенибут. Я всё не соглашалась, и говорила, что мне не нравится этот препарат, мол, слышала нехороший отзыв от одного человека. Но потом, перепробовав кучу разных зарегистрированных лекарств, толку от которых не было никакого, всё-таки попробовали Фенибут. Я потом благодарила врача, папа ну настолько изменился после этого препарата в лучшую сторону, это просто надо было видеть и сравнивать. Ещё много про какие лекаства могла бы рассказать из личного опыта, но не вижу смысла.
Мопс Джоник, 4 года, 11.5 кг
Фенибут 1/4 - 2 р. в день
Кавинтон 1/4 - 2 р. в день
Фенибут 1/4 - 2 р. в день
Кавинтон 1/4 - 2 р. в день
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Фуфломицины
Девочки,не будем спорить. Если вышей собаке их назначит врач,конечно вы станете давать,основываясь на его профессионализме.
Вот только при нашей болячке ни Дубовицкая ,ни Коробова,ни Сотников,ни Албул мало того,что их не назначают, так и категорически отрицают необходимость их использования.
Вот только при нашей болячке ни Дубовицкая ,ни Коробова,ни Сотников,ни Албул мало того,что их не назначают, так и категорически отрицают необходимость их использования.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
- Алла
- Совет форума
- Сообщения: 3232
- Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 10:05
- Откуда: Вологодская область
- Благодарил (а): 1981 раз
- Поблагодарили: 1734 раза
Фуфломицины
Я Кавинтон даю Рэмбасе уже почти 7 лет. И , насколько я поняла, Лапшин не возражает против приёма этого препарата нашими собаками в качестве профилактического средства. Или - что думаете ?
Не у каждого дома должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом.
Если бы только люди могли любить как собаки, мир стал бы раем. Джеймс Дуглас.
Моя собака – мое сердцебиение у моих ног.
Если бы только люди могли любить как собаки, мир стал бы раем. Джеймс Дуглас.
Моя собака – мое сердцебиение у моих ног.
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Фуфломицины
Я Алл,сначала пихала в Бара вааще все.Аминалон,кавинтон,пикомелон,энап, кальций,а потом одумалась.У моего, такое ощущение,что витаминку лишнюю дашь и пошло все в разнос.
Если у вас это столько лет работает,то и пейте на здоровье
Если у вас это столько лет работает,то и пейте на здоровье
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
- olpetr
- Совет форума
- Сообщения: 5426
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
- Откуда: г. Кемерово, Ольга
- Благодарил (а): 10529 раз
- Поблагодарили: 9391 раз
Фуфломицины
Так мы и не спорим, просто высказывали своё мнение. У каждого свой опыт.
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
- Натэлла
- Администратор
- Сообщения: 8580
- Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 14:29
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10486 раз
- Поблагодарили: 6469 раз
- Контактная информация:
Фуфломицины
У моей он провоцировал приступы, действительно, у каждого свой опыт.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Фуфломицины
Пикомилон и у нас.А была собака на форуме,которой он прекрасно помогал.Вот я по их примеру и решила давать.И четко долбало на нем
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
- Inna
- Совет форума
- Сообщения: 1269
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 15:32
- Откуда: г.Хабаровск
- Благодарил (а): 3799 раз
- Поблагодарили: 2811 раз
Фуфломицины
Я заметила по Раде, что кавинтон нам помогает. Может, это совпадение конечно, но я пробовала его отменять 2 раза. Приступы проходили тяжелее и дольше. Попробую снизить дозировку на 1/8
20 кг. 27.05.2015г. Фенобарбитал 20 мг. + 20мг. Кавинтон 25мг.+25мг.
- Лена78
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 3495 раз
- Поблагодарили: 4620 раз
Фуфломицины
Я буквально пару дней назад пробовала винпоцетин отменить. Даю ей больше полутора лет.Думаю,попробую, может,нам ничего не даёт, я просто кормлю лишним
Отменила.Так днем еще ничего,а ночью ходила маялась,не спалось ей. На вторую ночь дала Спазмалгон, через полчаса уснула.
Вернула обратно, сегодня ТТТ.
Я думаю,что у нас она как сосудорасширяющее работает и голова не болит поэтому.
Нам вет его назначил ,когда после наших кластеров-статусов она очень медленно восстанавливалась, несколько недель . Дело пошло легче как начала давать .
Отменила.Так днем еще ничего,а ночью ходила маялась,не спалось ей. На вторую ночь дала Спазмалгон, через полчаса уснула.
Вернула обратно, сегодня ТТТ.
Я думаю,что у нас она как сосудорасширяющее работает и голова не болит поэтому.
Нам вет его назначил ,когда после наших кластеров-статусов она очень медленно восстанавливалась, несколько недель . Дело пошло легче как начала давать .
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
- olpetr
- Совет форума
- Сообщения: 5426
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
- Откуда: г. Кемерово, Ольга
- Благодарил (а): 10529 раз
- Поблагодарили: 9391 раз
Фуфломицины
Инна, всё индивидуально, а я заметила, что очень влияет ещё и производитель. Я после фестиваля трёх дневного тоже стала давать винпоцетин. Беру только ОАО"Ирбитский химфармзавод", другие у нас просто не работали, поэтому и не принимали некоторое время.
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
- Kirill
- Совет форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
- Откуда: Женева, Швейцария.
- Благодарил (а): 9261 раз
- Поблагодарили: 13179 раз
- Контактная информация:
Фуфломицины
Очень полезные статьи, сначала хотел перепостить к нам но потом подумал, что наверно хватит и линков. Это в общем больше к самообразованию тема чем практический материал.
- Циничный эффект плацебо
- Плацебо, ты здесь?
- Может ли ум действительно лечить тело? Ревизия ложного нарратива о «лечении» плацебо
Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
- URSA
- Археограф
- Сообщения: 3901
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
- Благодарил (а): 6677 раз
- Поблагодарили: 5679 раз
Фуфломицины
Собаку обмануть нельзя - у нее или работает фуфломицин или нет. А если да - лично я готова и комариные брови заваривать. Даже если их нет в официальных лекарственных списках.