Алекс 11лет Приступы у пожилой собаки

[Alex12]

Алекс. Метис. Полных 11 лет. Надеюсь, что будет и 12, и больше.
33-35 кг. Кастрирован лет в 6. Корм -сушка.
Первый приступ 8.02.2024.часов в 8 вечера. Перед этим выпросил у внучки арахис в глазури - штук 5. Через пол часа начался приступ. Завалился на бок слюни, опорожнение мочевого, клацанье зубами, подёргивание лапами. Минуты 1,5-2. Потом чумной ходил, поскуливал, часто просился на улицу. Укололи дексаметазон. Через 2 часа пол таблетки но-шпы. Долго топтался. Вот просто ходил-ходил...как арестант((.
Дня три после был подавлен. Потом восстановился. Но выходы на улицу участились. Погрешили на арахис. Мол шоколад, орехи...то да сё. Препараты никакие не принимали. Пёс повеселел. Но начал "чудить". То стырит со стола что-нибудь, то убежит на прогулке, недозовёшься...такого никогда не было. И аппетит! Выходы в туалет...часто. И ночью поднимал.
20.02.2024 приблизительно в то же время, около 20.00 снова приступ. По силе и времени похож на первый. Снова укололи дексаметазон. Через пол часа половинка но-шпы.
Наш вет назначила панангин, но-шпу и дексаметазон три дня с дозировкой 0.8, 0.5, 0.3мл
Больше ничего, пока не сдадим кровь.
21.02.2024 около 17.00 приступ. После того как отошёл, вывели на улицу. Так ему как-то легче, как нам показалось.
22.02.24 15.40 приступ.
23.02.24 около 2.00 ночи приступ.
С утра поехали сдали кровь биохимию и сахар. Всё в норме. Городской врач прописал паглюферал или кеппру( что удастся достать). И дал на первое время габапентин300 - по 2 дважды в день. Выпили сразу 2таблетки. Часов в 11 утра.
23.02 в течение дня два раза (в 15.00 и 21.30) были состояния, как будто сейчас начнётся, но как-то...нет. Послуливал, беспокойный, часто выводили, но ни упал.
Сегодня купила Паглюферал-2.
Заказала Кеппру и Паглюферал-3.
Тут, мне посоветовали дозировку Паглюферал-2 по 2таб х2р/день.
У меня вопрос: со вчерашнего дня он принимает по 2 габапентин300 два раза в день. Таблетки дорогие и у нас их трудно достать. Надеемся, что сможем без них. Но читала что есть осложнения при отмене. Так стоит ли их принимать сейчас, когда появился Паглюферал? Может, пока всего второй день, стоит прекратить приём?

Отправлено спустя 57 минут 36 секунд:

Алекс. Метис. Полных 11 лет. Надеюсь, что будет и 12, и больше.
33-35 кг. Кастрирован лет в 6. Корм -сушка.
Первый приступ 8.02.2024.часов в 8 вечера. Перед этим выпросил у внучки арахис в глазури - штук 5. Через пол часа начался приступ. Завалился на бок слюни, опорожнение мочевого, клацанье зубами, подёргивание лапами. Минуты 1,5-2. Потом чумной ходил, поскуливал, часто просился на улицу. Укололи дексаметазон. Через 2 часа пол таблетки но-шпы. Долго топтался. Вот просто ходил-ходил...как арестант((.
Дня три после был подавлен. Потом восстановился. Но выходы на улицу участились. Погрешили на арахис. Мол шоколад, орехи...то да сё. Препараты никакие не принимали. Пёс повеселел. Но начал "чудить". То стырит со стола что-нибудь, то убежит на прогулке, недозовёшься...такого никогда не было. И аппетит! Выходы в туалет...часто. И ночью поднимал.
20.02.2024 приблизительно в то же время, около 20.00 снова приступ. По силе и времени похож на первый. Снова укололи дексаметазон. Через пол часа половинка но-шпы.
Наш вет назначила панангин, но-шпу и дексаметазон три дня с дозировкой 0.8, 0.5, 0.3мл
Больше ничего, пока не сдадим кровь.
21.02.2024 около 17.00 приступ. После того как отошёл, вывели на улицу. Так ему как-то легче, как нам показалось.
22.02.24 15.40 приступ.
23.02.24 около 2.00 ночи приступ.
С утра поехали сдали кровь биохимию и сахар. Всё в норме. Городской врач прописал паглюферал или кеппру( что удастся достать). И дал на первое время габапентин300 - по 2 дважды в день. Выпили сразу 2таблетки. Часов в 11 утра.
23.02 в течение дня два раза (в 15.00 и 21.30) были состояния, как будто сейчас начнётся, но как-то...нет. Послуливал, беспокойный, часто выводили, но ни упал.
Сегодня купила Паглюферал-2.
Заказала Кеппру и Паглюферал-3.
Тут, мне посоветовали дозировку Паглюферал-2 по 2таб х2р/день.
У меня вопрос: со вчерашнего дня он принимает по 2 габапентин300 два раза в день. Таблетки дорогие и у нас их трудно достать. Надеемся, что сможем без них. Но читала что есть осложнения при отмене. Так стоит ли их принимать сейчас, когда появился Паглюферал? Может, пока всего второй день, стоит прекратить приём?

[Alex12]

Хотела спросить - по поведению собаки. Он постоянно просит еду. Требует. Сам пытается открыть ящики, мешок с кормом может зубами начать теребить, пытается открыть ящики на кухне. Это нормально в данной ситуации? Это пройдёт?
Да и вообще собака сильно изменилась.

[astelo]

А Вы кому-нибудь из врачей написали по контактам, которые я дала?. Возможно по состоянию собаки будет назначена другая доза паглюферала.
А когда начался повышенный аппетит? Ещё до паглюферала?

[Alex12]

Аппетит начался ещё после первого приступа. Но тогда всё было ни так выражено. Сейчас просто одержим едой. И поскуливает часто. Как жалуется или просит. Может спазмолитик дать ношпу или папаверин уколоть?
Врачам не писала. К сожалению нет финансовой возможности. А бесплатно консультироваться не удобно. Не осуждайте пожалуйста.
Читаю информацию на форуме. Вот - с Вами советуюсь. Пока так. Лекарства покупаю.
Хотела прикрепить фото анализов, да никак не пойму как.

[astelo]

viewtopic.php?f=85&t=1971 - Картинки(фото) на форуме и подпись в сообщениях.

Может спазмолитик дать ношпу или папаверин уколоть?

можно попробовать. Папаверин снижает артериальное давление.
Можно попробовать спазмалгон 1 таблетку.
Посмотрите, глаза под верхним веком у Алекса не красные? Уши не горячие?
Габапентин я бы не давала, пока паглюферал. Или бы несколько дней подавала, пока идут приступы. Если одного паглюферала будет недостаточно, тогда думать дальше о добавлении второго препарата.
Габапентин - Доза для собак 10-20 мг/кг через каждые 6-8 часов.
Лечение начинают с низшей дозы и поднимают выше. В случае необходимости отмену Г можно производить в течении недели, синдром отмены незначителен.
viewtopic.php?f=80&t=832 - габапентин
viewtopic.php?f=80&t=1944 - кеппра
Кеппра на ваш вес очень дорого конечно. Можно заменить на аналог Леветирацетам Канон (именно Канон). Кеппра конечно лучше, но если нет денег, то леветирацетам.
Просто так дексаметазон после приступа я бы не колола.
И ещё я бы сейчас ещё дообследовалась на предмет повышенного аппетита, если он начался ещё до паглюферала.
Есть ряд патологий, обуславливающих повышение аппетита у животных:
Заболевания желудочно-кишечного тракта (воспалительные и вызванные новообразованиями), приводящие к мальабсорбции (нарушению всасывания и усвоения) питательных веществ. БОльшим объемом пищи животное компенсирует их недополучение организмом из прежнего объема.
Эндокринные заболевания, например, гипертиреоз, сахарный диабет, синдром Кушинга могут проявляться усилением аппетита. Важно понимать, что в таких случаях полифагия будет не единственным симптомом – практически всегда меняется фигура, состояние шерсти, может появиться полидипсия/полиурия (повышенная жажда/повышенное мочеиспускание) и т.д.
Инсулиномы (т.е. опухоли, продуцирующие инсулин, могут находиться в поджелудочной железе, печени) приводят к снижению уровня глюкозы (сахара) в крови и резким, частым приступам голода.
Некоторые патологии печени могут сопровождаться на определенном этапе развития болезни полифагией (несмотря на прогрессирующее снижение веса и желтушность).
Вот схема пульс-терапии кеппрой. Необходима в экстренном случае, если несколько приступов сразу.
Есть 3 схемы для пульс-терапии кеппрой:
1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня.
2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама канон) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15.
3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.

Т.е. в экстренной ситуации:
1. если приступ за приступом, то да, клизма. Т.е. пункт №2. Потом часов через 6 пункт №3.
2. Магнезия (магния сульфат 25%) в тёплом виде внутримышечно.
3. Если есть признаки сердечной недостаточности (синий или чёрный язык) , то сульфокамфокаин подкожно.
4. дексаметазон в/м однократно.
5. Диакарб на ночь 3 дня подряд. Диакарб давать с аспаркамом.
Дозы рассчитываются по весу.
viewtopic.php?f=79&t=818 - таблица дозировок.
Аптечка скорой помощи:
1. Корвалол в каплях
2. магния сульфат 25% ( магнезия), ампулы для инъекций
3. папаверин, ампулы
4. сульфокамфокаин, ампулы
5. спазган (спазмалгон) в таблетках
6. Энап (ренитек) в таблетках.
7. кавинтон в таблетках
8. реланиум (диазепам, сибазон) в ампулах если вдруг получится достать.
9. диакарб в таблетках
10. аспаркам в таблетках
11. Кеппра (леветирацетам Канон) в таблетках
12. дексаметазон ампулы
13. шприцы на 2, 3, 5, 10 мл

Отправлено спустя 12 минут 20 секунд:
Сейчас аппетит ещё больше усилился от паглюферала.

[Alex12]

Получилось прикрепить анализ крови. Сдали 23.02.24 через 8часов после приступа.

[astelo]

Щелочная фосфатаза конечно увеличивается после приступа. Но может не так сильно. Я точно не знаю. Вообще анализ достоверен через 4-5 дней после приступа. Приступ даёт изменение в крови.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Обычно эпилепсия не дебютирует в таком возрасте. У таких приступов может быть много причин.

[Alex12]

Да мы понимаем, что скорее всего приступы вызваны какой-то другой причиной. Но в наших условиях - провинциальный городок, отсутствие диагностических возможностей(только в Симферополе, а это 2 часа на машине, он укачивается уже на 20-й минуте), да и финансово сложно. Ну и возраст собаки, двеннадцатый год. Тоже "фактор", так сказать.
Вот пытаемся помочь, как можем. Перестроились под него полностью. Он же просится на улицу каждые 30-40 минут. С 2-3 часов ночи, может наконец угомониться, и поспать до 7-8 утра.
Спасибо Вам и сайту эпидог. Я просто счастлива что нашла вас! Рекомендации все сбрасываем своему ветврачу. У неё тоже нет опыта по таким собакам.
Так что - спасибо, ещё раз.

[astelo]

В любом случае, даже не зная причину, с приступами надо бороться.
А какие предположения у врача, почему Алекс так часто просится на улицу и почему такой аппетит? Я думываю, не от дексаметазона ли такое? Ведь его укололи после первого приступа? Может от него какой-то сбой произошёл? И сейчас ещё паглюферал аппетит вызывает и частые позывы в туалет. Пьёт Алекс много?

Отправлено спустя 36 секунд:
Период полувыведения дексаметазона составляет 24–72 ч. Это означает, что при применении однократной дозы эффект дексаметазона будет сохраняться до 3 суток. Преимущественно препарат выводится с мочой.

[Alex12]

Много пьёт и часто и много писает. Иногда не доходит до улицы. По аппетиту мы не спрашивали. Решили -ну чудит старик...Только потом я поняла что как-то уж слишком навязчиво все это происходит. Сейчас начали суточную дозу, которую раньше делили на 2 приёма, давать маленькими порциями но часто.
Дексаметазон кололи последний раз 23февр в 2 ночи. Последний приступ. Так что, может ещё не весь ушёл. Пглюферал сегодня сутки. Вчера только с 8 вечера первый приём был. Но ноги уже сегодня ощутимо стал подволакивать. Я читала что паглюферал даёт такую реакцию. Мы к этому были готовы.

[astelo]

Сейчас начали суточную дозу, которую раньше делили на 2 приёма, давать маленькими порциями но часто.

Не поняла. Это паглюферал? Я не слышала о такой схеме.

[Alex12]

Еда! Корм!)))

[astelo]

Фууух...а я испугалась, думала паглюферал даёте по чуть-чуть. Я не врубилась. Совсем плохая стала...

[Alex12]

нет! Все лекарства по схеме))

[Alex12]

Уши красные. Нос сухой. Дали таблетку папаверина. Стало лучше. Погулял.
Сегодня днём "потерял ноги". Просто разъехались и лёг. И всё. Только голова и шея работала. Повернули на бок. Полежал. Поспал. Во сне потягивался всеми лапами. Проснулся часа через 3. Долго спал. Поднялся, как ни в чём не бывало. Сразу повели в туалет.
В туалет по прежнему ходит часто. Каждые 40 минут выводим. Последний раз ночью в час или начало второго. Потом спит до утра, часов до 8.
Пищит. Почти все время. Ходит и попискивает, как буд-то просит или жалуется.
Вот не знаю - папаверин давать только в случае повышения давления? Если приступов нет, спазмов тоже нет?

[astelo]

Папаверин не надо. Глаза посмотрели? Уши красные тоже могут говорить о повышенном артериальном давлении. Попробуйте дать Энап(ренитек) 2,5 мг.Если повышено давление, то надо давать пока на постоянной основе этот препарат по 2,5 мг 1-2 раза в день.
Да, может быть такое состояние от паглюферала недели 2-3. Потом это должно пройти.

[astelo]

Габапентин отменили?
Я бы всё же написала Короткову. там оплата думаю может быть совсем небольшая. Допустим 500 рублей. Я, когда переписывалась в своё время с Хохловым, платила и 300 и 500,если несколько раз в день была с ним на связи, то платила 1000р. У всех разные возможности по оплате. И Коротков и Хохлов это понимают. Первому я бы написала Короткову.

[Alex12]

Здравствуйте. Нет. Сейчас визуально давления не должно быть. Нос влажный, уши не красные. Папаверин давали утром, тогда да...было всё в наличии. Потом попустило. Спал долго. Часа 3 днём.
Сегодня вечером даже мячик пытался погонять дома. Уже не знаем - можно ли...любого движения боимся.
Потом сходил на улицу по большому, пришёл и опять поскуливает. Сейчас дали паглюферал( по расписанию).
Хотим ностепенно уменьшать гебепантин. Вместо 1х2 раза. Попробуем 1 утром и 0.5 вечером.дня три. Потом и утром на 0.5 перейти ещё 3 дня...а там посмотрим. Что скажете?
Паглюферал2 конечно остаётся!
Может что-то добавить?
Коротков? Сослаться на эпидог? Что здесь его координаты дали?

[astelo]

Коротков? Сослаться на эпидог? Что здесь его координаты дали?

да, скажите, что вы с Эпидог. Он раньше отвечал на форуме, а потом перешёл на ватсап.
А сколько дней вы принимаете габапентин? с 23 числа? всего 3 дня? Привыкаемости ещё никакой не возникло. Мне кажется дня за 2 можно отменить.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Паглюферал2 конечно остаётся!
Может что-то добавить?

нет, пока не надо. Но я не врач. желательно всё же с врачом поговорить

[Alex12]

Написала доктору Короткову. Ответил.
Про габапентин поняла. Спасибо. Всего боимся. И отменять и уменьшать...

[astelo]

А что Коротков сказал?

[Alex12]

Ой, спасибо что всё-таки настояли на консультации. Поговорили. Минут 40. Успокоил. Рассказал что и как может происходить.
Решили, что пока всё делаем правильно. Паглю-2 дважды в день и габапент постепенно снижаем. Следующий контакт 1 марта. Наблюдаем за изменениями. Надеемся на лучшее.
Сказал, что в случае разового приступа, не кипишевать с препаратами. Спазмалгон после приступа уколоть и должно хватить. Только если три приступа за сутки( не дай бог), тогда Кеппру дать разово - 500, максимум 750.
Ну и созвониться. И хорошо бы снять приступ. Ну, тут уж как получится.
Вот, пока такая раскладка.

[astelo]

Пробуйте, как сказал Коротков - не суетиться после первого приступа. Но я всегда боялась и Маврику делала пульс-терапию хотя у него не бывало по несколько приступов. Наблюдайте. Если вдруг течение болезни будет такое, не дай Бог, что будет по несколько приступов, тогда думаю точно нужна будет пульс-терапия. Будьте на связи с Коротковым. Он очень добрый и отзывчивый человек. Кеппра (леветирацетам) всегда должны быть в доме. И паглюферала должен был приличный запас. Отменять паглюферал резко ни в коем случае нельзя! Паглюферал давать после еды или перекуса.
Коротков не сказал, что нужно дообследование?

[Alex12]

По до-обследованию - порекомендовал, когда выровняем состояние, сделать УЗИ ЖКТ.
Для пульс-терапии я тоже уже морально и материально подготовилась... Дай бог чтоб не понадобилась!
Спрошу у Вас. Глистовать собаку можно сейчас? Или подождать? Вдруг глистов обнаружили...страхи))

[astelo]

Не надо сейчас глистовать. Сейчас не нужна лишняя нагрузка на организм.