Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

Сабуэсо Викинг

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Барик » 27 сен 2016, 11:04 #1651

Лена,жалко что не думает.Таня бъется сама,как рыба об лед.Может быть вы застали там золотой век,а судя по отношению к Викушиным проблемам...
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение bres » 27 сен 2016, 18:18 #1652

redline11 писал(а): малые -разрушают мозг но угрозы жизни такой как от статусов нет, пагля на малые не действует,
Возможно у меня сложилось превратное представление , но в случае Вика похоже пагля не действует ни на большие , ни на малые , даже при варьировании лошадиными дозами .
redline11 писал(а): статусы и кластеры-убивают мозг и все все-угроза жизни -пагля в данный момент не допускает этого
Индивидуальное течение эпи может быть вообще без статусов и кластеров . А есть исключительно статусные формы с очень большими промежутками между ними ...
redline11 писал(а): что должно действовать на малые -это задача врача пусть думает
Опять же и это тут не срабатывает . Похоже при таком наплыве эпи собак и котов все поставлено на поток и зарабатывание денег ... А у Вика очень сложный и индивидуальный случай ...
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Сабуэсо Викинг

Сообщение astelo » 27 сен 2016, 18:26 #1653

bres писал(а): Опять же и это тут не срабатывает . Похоже при таком наплыве эпи собак и котов все поставлено на поток и зарабатывание денег ... А у Вика очень сложный и индивидуальный случай ...
А что же Тане делать? Как поступить?
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Барик » 27 сен 2016, 18:32 #1654

:bra_vo: Аня

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
astelo писал(а): А что же Тане делать? Как поступить?
Будем все вместе искать
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение bres » 27 сен 2016, 18:39 #1655

astelo писал(а): А что же Тане делать? Как поступить
Тут два пути
Первый более безопасный - оставить все как есть и жить с этим . Ведь правильно пишет Елена - нет статусов и кластеров . Возможно этот путь более мудрый .
Второй рисковый и авантюрный путь - подбирать ПЭПы из современного ветруководства , пробовать ...
Барик писал(а): Будем все вместе искать
Безусловно .
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Сабуэсо Викинг

Сообщение Kirill » 27 сен 2016, 19:01 #1656

Дорогие мАи, любимые. Я уже про это писал, но повторюсь. На профильных форумах по заболеваниям для людей (я сужу по форму для больных псориазом) - коллективный опыт выработал собственные протоколы и они все идут в разрез с официальной медициной. Там начинают с того, что запрещают категорически использовать подходы "официального мейнстрима" который практикуется в стационарах. Т.к. официальная медицина ничего кроме гормональной терапии стероидами не предлагает, а это путь в адский ад. Я понимаю как это дико звучит для профессиональных медиков, но правда в том, что есть заболевания с которыми ничего не понятно до сих-пор. Никто не понимает почему происходит псориаз у некоторых (2% в мире если что) и почему вдруг внезапно проходит. Мистика... как и эпи - механизмы так запутаны, что потоковый метод "работы" с пациентами не лечит а калечит. В любом специализированном стационаре - гормональная мазь или, что еще похуже (метотрексат например) - и врачи вынуждают идти на такое лечение, а после этого через месяц - сильнейший синдром отмены гарантирован! К чему я это все пишу - нужно продираться как-то самим. Изучать безусловно передовой западный опыт. Безусловно выслушивать мнение наших официальных гуру как имеющих свой опыт, но все-равно продираться и набирать свой коллективный форумский опыт.
Я буду переделывать весь наш проект по графикам. В сложных случаях график не очень нагляден (спасибо Викингу). Нужный сводные данные... нужно делать свою базу для систематизации опыта...
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 10972 раза
Поблагодарили: 14383 раза

Сабуэсо Викинг

Сообщение astelo » 27 сен 2016, 19:38 #1657

Kirill писал(а): Я буду переделывать весь наш проект по графикам. В сложных случаях график не очень нагляден
Кирилл, это большая работа! Но думаю всё получится.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Людмилыч » 27 сен 2016, 20:13 #1658

Спасибо, Кирилл. Ты в этом деле профи!!!!!!!
Изображение
Вес-4 кг 400гр. Паглюферал 1 - По 1/4 таблетки 3 раза в сутки . Левитерацетам 250 мг : три раза в день по 125 Мг ( полтаблетки) курсами -омепразол, креон .
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Yukiko » 27 сен 2016, 20:55 #1659

Таня и Викинг писал(а): Маша, мы просто начали вечером, поэтому получилось 2 раза, вечером и ночью :men:
Что значит съедает? Делает неэффективной? Я полагала, что проблема взаимодействия - быстрое выведение кеппры, а получается не только это?
Тогда учитывая эти нюансы, в ситуации, когда при этом стало хорошо при добавлении Кеппры, логично предположить, что при уменьшении пагли эффективность Кеппры будет возрастать! То есть отличный механизм замены сам по себе! Зачем тогда добавлять третий препарат?
Ясно-понятно. Это я про два раза. То есть получается, Кеппру вы уже начали?
Под "съедает" я подразумеваю, что ускоряет выведение кеппры :a_g_a:
Таня, вроде оно и логично, но на практике эпилепсия и логика не так уж часто встречаются :nez-nayu:
Мне пришлось кеппру увеличить, несмотря на уменьшение пагли, но не потому, что кеппра "съедалась", а потому, что организм начинало подколбашивать из-за того, что феника становится в нем все меньше и меньше, и привело к ген.приступу. А третий препарат добавляется все по той же причине - тяжесть ухода с фена, угроза срывов в кластеры и статусы.
Ну вот как-то так....

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Кирилл,
подписываюсь под каждым словом :a_g_a:
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4750 раз
Поблагодарили: 7525 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Таня и Викинг » 27 сен 2016, 21:39 #1660

Маша, да, Кеппру принимает Вик. Пока привыкательный видимо период... Вик тормозит, лапы разъезжаются...

Маша, а если на фенике (небольшой дозе) хорошо, то зачем убирать?
Вес 22 кг.
Паглюферал 3 - 1 Х 1 Х 1
Леветирацетам 1000 Х 1000 Х 1000
Габапентин 300 Х 300 Х 300
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4750 раз
Поблагодарили: 7525 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Таня и Викинг » 27 сен 2016, 21:41 #1661

Тата писал(а): Паглю с зонеграном вместе пробовали? может быть пристать к ОА, чтоб дозировку посчитала?
Таня, посчитала и рецепт даже написала, но финансово у нас пока не получается зонегран... Да и очень маленькая вероятность, что он поможет (та же Дубовицкая сказала, что среди всех её пациентов зонегран только двум помог)
Вес 22 кг.
Паглюферал 3 - 1 Х 1 Х 1
Леветирацетам 1000 Х 1000 Х 1000
Габапентин 300 Х 300 Х 300
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение bres » 27 сен 2016, 23:04 #1662

Таня и Викинг писал(а): Да и очень маленькая вероятность, что он поможет (та же Дубовицкая сказала, что среди всех её пациентов зонегран только двум помог)
Читая американский собачий эпи форум , тоже отметила , что после первых восторгов с ним связанных , наступило разочарование и уход с него . Но как временная мера на момент снижения пагли он может быть полезен - так в книге советуют .
Период снижения фена - он трудный , так как снижается судорожный порог . И даже после полного отмена фена увеличенное количество печеночных цитохромов С450 будет сохраняться и усиленно съедать кеппру и другие ПЭП .
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4750 раз
Поблагодарили: 7525 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Таня и Викинг » 27 сен 2016, 23:17 #1663

Таня, спасибо, но пока не надо. Мы ещё масло хотим попробовать, вроде как хорошо пошло у форумчан наших. Ттт что раз.
Правда пока с оформлением заказа проблема :ne_ne_ne:
Но если получится, то это лучше, чем химия очередная
Вес 22 кг.
Паглюферал 3 - 1 Х 1 Х 1
Леветирацетам 1000 Х 1000 Х 1000
Габапентин 300 Х 300 Х 300
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4750 раз
Поблагодарили: 7525 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Таня и Викинг » 27 сен 2016, 23:18 #1664

bres писал(а):
Таня и Викинг писал(а): Да и очень маленькая вероятность, что он поможет (та же Дубовицкая сказала, что среди всех её пациентов зонегран только двум помог)
Читая американский собачий эпи форум , тоже отметила , что после первых восторгов с ним связанных , наступило разочарование и уход с него . Но как временная мера на момент снижения пагли он может быть полезен - так в книге советуют .
Период снижения фена - он трудный , так как снижается судорожный порог . И даже после полного отмена фена увеличенное количество печеночных цитохромов С450 будет сохраняться и усиленно съедать кеппру и другие ПЭП .
Вот в очередной раз жалею, что начали с паглюферала лечение. Ех, знать бы тогда..
Вес 22 кг.
Паглюферал 3 - 1 Х 1 Х 1
Леветирацетам 1000 Х 1000 Х 1000
Габапентин 300 Х 300 Х 300
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение bres » 27 сен 2016, 23:45 #1665

Таня и Викинг писал(а): Вот в очередной раз жалею, что начали с паглюферала лечение. Ех, знать бы тогда
Не надо себя корить . Негативный опыт - тоже опыт , И мы с пагли начинали . А если б не пробовали - то думалось бы , мечталось всяко ...
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Yukiko » 28 сен 2016, 02:58 #1666

Таня и Викинг писал(а): Маша, а если на фенике (небольшой дозе) хорошо, то зачем убирать?
По всему мною прочитанному за этот год с лишним, вывод у меня такой - если прогресс на нем сразу не наметился, значит, это путь в никуда. Рано или поздно эта небольшая доза неуклонно начнет расти, и уже с нее уйти будет крайне тяжело. Но это мое Имхо.
Я стремлюсь к увеличению интервалов между приступами, а если, что до приема лекарства, что после его приема картина никак не меняется, значит, препарат не работает. Поэтому логичный вопрос - а что есть хорошо? Для меня хорошо это 2-3 месяца между приступами, как минимум. Очень хорошо - это, как у риджа Самурая (ТТТ на него миллион раз!!). А, когда интервалы остаются прежними и время от времени сокращаются, а сами приступы и выход из них становятся тяжелее - это не есть хорошо. Собака-овощ, но без приступов для меня тоже - не хорошо.
Наверное, я идеалист :nez-nayu:
Таня и Викинг писал(а): Вот в очередной раз жалею, что начали с паглюферала лечение. Ех, знать бы тогда..
Таня, я тоже об этом жалею, но что сделано, то сделано... Знать бы, где упадешь...
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Yukiko » 28 сен 2016, 03:01 #1667

bres писал(а): Период снижения фена - он трудный , так как снижается судорожный порог . И даже после полного отмена фена увеличенное количество печеночных цитохромов С450 будет сохраняться и усиленно съедать кеппру и другие ПЭП .
Аня, а как долго примерно сохраняется этот процесс? Сколько руку на пульсе держать после его полной отмены?
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Yukiko » 28 сен 2016, 03:08 #1668

Таня и Викинг писал(а): Пока привыкательный видимо период... Вик тормозит, лапы разъезжаются...
А сколько мг в сутки ты ему даешь? У меня у Джаза были временные проблемы с координацией на 1.5тб пагли и 1000мг кеппры, примерно через неделю после начала приема где-то. Прыгал и приземлялся мордой об землю или лапы разъезжались при приземлении. Но потом как-то прошло это. Единственное, что не прошло, это его не затыкающееся рычание на Кенту и Зума, но я думаю, это издержки его дурного характера и доминантности, которая прет у него изо всех щелей теперь...
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
bres
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 06:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 7227 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение bres » 28 сен 2016, 04:40 #1669

Yukiko писал(а): Аня, а как долго примерно сохраняется этот процесс? Сколько руку на пульсе держать после его полной отмены?
Книга говорит, что от 3 до 5 недель после отмены . Были исследования на эту тему , при этом предшествующий прием фена был от 28 недель . Это стр. 384 в Эпилепсии собак и кошек
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8151 раз
Поблагодарили: 11411 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Yukiko » 28 сен 2016, 12:35 #1670

Мдааа... не кисло... расслабиться пока явно не удастся... :du_ma_et:

ПС: Таня, а какие проблемы с оформлением заказа на масло? Ты там же где и Яна заказывать пробуешь?
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Д.Р: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Фенобарбитал 70мг
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4750 раз
Поблагодарили: 7525 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Таня и Викинг » 28 сен 2016, 18:02 #1671

Маша, Кеппра сейчас 1000 мг, а пагля... 4,5 т...

При заказе масла проблема произошла с с оплатой... Сайт писал, что невозможно произвести оплату, заказ не оформлялся... А позже оказалось, что деньги при этом списывались с карты :sh_ok:
Все уже улажено. А заказ нам Кирилл сделал. Спасибо большое!
Может конечно ещё что криво было, например Москва я по английски не правильно написала :-) как только умудрилась... Ох, голова в декрете совсем отупела :du_ma_et:
Вес 22 кг.
Паглюферал 3 - 1 Х 1 Х 1
Леветирацетам 1000 Х 1000 Х 1000
Габапентин 300 Х 300 Х 300
Аватара пользователя
Таня и Викинг
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4750 раз
Поблагодарили: 7525 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Таня и Викинг » 28 сен 2016, 18:08 #1672

Мы сегодня кстати капли Баха выкупили, начали уже капать.
Как-то я погорячилась и пошли мы пешком, да с Викингом в аптеку. В одну сторону 4 км. Обратно еле дошли :ps_ih:
Викинг ещё по дороге дуб нашёл с опавшими желудями, начал их есть пытаться. Один вскрыла, дала. А потом еле утащила.
Интересно, они полезные и можно ли их собакам? А то может надо сходить собрать?
Вес 22 кг.
Паглюферал 3 - 1 Х 1 Х 1
Леветирацетам 1000 Х 1000 Х 1000
Габапентин 300 Х 300 Х 300
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16724 раза
Поблагодарили: 18106 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Барик » 28 сен 2016, 18:31 #1673

Таня и Викинг писал(а): А заказ нам Кирилл сделал.
:uch_tiv:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Людмилыч
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:37
Откуда: Щелково Московская область
Благодарил (а): 12367 раз
Поблагодарили: 7315 раз

Сабуэсо Викинг

Сообщение Людмилыч » 28 сен 2016, 19:02 #1674

Лариса писал(а): А если не секрет...сколько с доставкой капельки обходятся???????? :smu:sche_nie:
И мне такую инфу хочется узнать!
Кириллу особое спасибо!
Изображение
Вес-4 кг 400гр. Паглюферал 1 - По 1/4 таблетки 3 раза в сутки . Левитерацетам 250 мг : три раза в день по 125 Мг ( полтаблетки) курсами -омепразол, креон .
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 12:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 9261 раз
Поблагодарили: 13179 раз
Контактная информация:

Сабуэсо Викинг

Сообщение Kirill » 28 сен 2016, 19:34 #1675

маленькая баночка 30 мл примерно 79 долл. если брать большую банку (100мл) то в пересчете на мл. будет дешевле. Текущие курсы можно посмотреть тут
http://zenrus.ru/ Там еще российский банк на конвертации будет наживаться если карта привязана к рублевому счету.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Ответить