Уважаемые пользователи! Данный форум создан владельцами собак, у которых поставлен диагноз эпилепсия или с подозрением на него. Все советы, опубликованные на данном форуме, носят рекомендательный характер и не являются назначениями. Вы должны самостоятельно принимать все риски.

САО Фазира

Модераторы: astelo, Натэлла

Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:16 #201

2012-11-08 13:06:28
Собрали сегодня сопли из носа сдали на бакпосев,с боем взяли 3мл крови из вены,отвезли в лабораторию на биохимию,если не распадётся как в прошлый раз завтра сделают.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:17 #202

2012-11-09 13:31:10


Результаты анализов в человеческой лаборатории:

биллирубин о. 33,6ммоль/г (5-21)
аст 197,4
алт 141,9
глюкоза 1,9 ммоль (3,3-6)
белок общ.81,5г/л (65-85)
фосфор 1,01 ммоль/л (0,87-1,45)
кальций2,1 (2,02-2,06)
креатинин 89,5 (80-115)
мочевина 0,2 (2,1-7,1)

гемоглобин 110(единица измерения непонятна)(7,5-10,7 ммоль/л)
эритроциты 3,3на10в 8(3,9-5,7 на 10в12/л)
цв.показатель 1,0
соэ 30 мм/час (0-25)
лейкоциты 4,4на 10в9/л (3,8-9,8)
нейтрофилы п/я 2 (1-6%)
нейтрофилы с/я 67 (42-72%)
лимфоциты30 (1,2-3,3на10в9/л)
моноциты 1(0,2-0,7на10в9/л)
сахар 1,9 ммоль/л

Расшифруйте.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:18 #203

2012-11-09 13:45:45
NATALI написала:Сашунь, АСАТ АЛАТ нормы не написала, но как мне кажется очень высокие! Печень неочень, сейчас еще посмотрю, напишу. А мочу не сдавала?
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:18 #204

2012-11-09 13:47:39
Наташа АСТ и АЛТ нормы до 40 (( Мочу на следующей неделе постараюсь и бакпосев из носа на следующей неделе будет готов.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:32 #205

2012-11-09 13:54:43
NATALI написала:
Саша, низкий уровень мочевины:
Снижение отмечается при диете с низким содержанием белка, при повышенной утилизации белка в тканях (поздние сроки беременности), тяжелых заболеваниях печени, сопровождающихся нарушением синтеза мочевины (паренхиматозная желтуха, цирроз печени).
Все показывает на печень)))

Повышены лимфоциты:
Чаще всего в медицинской практике встречается именно абсолютный лимфоцитоз, служащий признаком следующих заболеваний:

•вирусные инфекции, такие как острые респираторные, гепатит, ЦМВ и другие
•туберкулез (как легочный, так и внелегочный)
•лимфолейкоз (острая и хроническая опухоль костного мозга)
•злокачественные образование лимфосистемы (лимфосаркома)

Может УЗИ печени сделать? Получается и рвота у Фазиры была из-за печени...
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:32 #206

012-11-09 14:29:44
По предварительным данным в бакпосеве растёт стафилоккок.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:33 #207

2012-11-09 14:33:30
NATALI написала:Тобишь это гнойные выделения. Саш, ну тогда дождемся чувствительности к антибиотикам, а дальше смотреть.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:34 #208

2012-11-09 15:02:35
С бакпосевом,конечно,понятно ждём окончательного результата.А печень лечить получается надо.Вот блин...я надеялась что с печенью у нас всё в порядке...не помогла расторопша в профилактических целях...и чем печень лечить,как препарат подбирать...у меня эссенциале дома есть почти целая упаковка...
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:35 #209

2012-11-09 15:04:31
Алла написала:Саш, эссенциале подойдёт. Рэмбику давали после отравления.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:36 #210

2012-11-09 15:18:38
Отрада написала:Анжел, кардонат тоже с группой В, но ничего, помогает. Там разница в их форме. Гептрал собакам дают. Тут высокие очень АЛТ и АСТ. Нам ни расторопшп, ни карсил не сильно помогали. Капельницы с глюкозой, вит С, глутаргин по вене в таких случаях делала Изе. Ну или хотя бы в 20 кубов глюкозы и все подкожно. Только вот Фазире то 20 кубов явно мало
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:37 #211

2012-11-09 15:24:09
NATALI написала:Саша, Айбете назначали гептрал, 5 дней капали внутривенно, потом месяц пили в таблетках, когда думали, что причина приступов в печени, по биохимии АСАТ и АЛАТ были повышены, но незначительно. После лечения биохимию сдавала через 2 месяца, показатели улучшились ненамного. Так что даже не знаю. Натэлла Басе гептрал давала, помоему результаты были хорошие. Еще Оля с Эшли писала про препараты для печени, сейчас полазаю, напишу.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:37 #212

2012-11-09 15:31:19
Отрада написала:Гептрал дают, когда печеночные сильно повышены. У Изи в 5 раз протв нормы после статусов были повышены, и моча шла темная. Ну, врач думал даже , что с кровью, но я ж свою собаку знаю, сказала, что биллмирубин дал такой цвет. И таки да. Но в 5 раз еще не тот был случай, чтоб гептрал давать. Он совсем как тяжелая артилерия идет. Глутаргином обошлись. А при незначительном повышении зачем гептрал :dontknow:
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:39 #213

2012-11-09 16:07:09
Отрада написала:Анжел, витамины бывают в разных формах. и не все В нельзя нам. Тот же Харон писал, не помню где, искать щас не полезу, но в стадии превитаминов, например, дрожжи - да все можно. И, вероятно, в разной тактике, отдельно или вместе, они по разному действуют. Гептрал хорош, очень, и группа В в нем не пугала и Хохлова, мы с ним как то обсуждали это по телефону. Но как и мои веты, сказал, что если показатели в 5 раз превысили - это еще не полная опа.
Ну потом я начала рассуждать. Основные запасы гликогена в печени. Так что глюкоза 5 дней, то оно. Вит с это и антиоксидант, и от интоксикаций, и стимулятор иммунитета. А макрофаги чем вырабатываются? Опять таки печенью. Глутаргин не так силен, как гептрал, но если бы не помог, то потом бы уже на гептрал пошли. Но разница в цене заметна
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:40 #214

2012-11-09 18:11:08
Вика.похоже глутаргин только на Украине можно купить.Я так понимаю если гептрал,то вм или вв.Вв для нас не вариант совсем,да и ценник тоже впечатлил...если ессенциале там курс нужно начинать тоже с вв,вм нельзя,только потом капсулы.Как понять насколько всё серьёзно?Ведь разные организмы с одними и теми же показателями анализов по разному себя чувствуют.Какой вред организму может нанести гептрал,если посчитать что он самый сильный и лечить им?Правда как я понимаю Айбетику он не сильно помог.Надо прямо сейчас на что-то решаться или имеет смысл в понедельник сдать анализ мочи и имея более полную информацию о состоянии организма делать выводы?Завтра постараюсь сделать узи.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:41 #215

2012-11-10 03:33:49
Отрада написала:Ну, Саша, неужели глутаргин тоже только у нас? Может, в другой аптеке есть? ну элементарное ж у нас стредство.. Ладно вышлем вам следующий раз. Что слать, уколы или таблы?
Ingria написала:

Глутаргин алкоклин у нас в аптеках есть в порошке - по интернет-справке.
цена за 2 пакетика 83-101 руб., (видимо экспрессс-помощь при птичьей болезни. "перепил" специально такое предусмотрено)
цена за 10 пакетиков ок 250-270 руб.
Например, есть в Купчино (это я на родственников Саши намекаю)
АЛКОКЛИН ГЛУТАРГИН 1,0/3,0 N10 ПАК ПОР Д/Р-РА ВНУТ Украина Алоэ* Белы Куна ул., д.6 к.1 943-66-03 258.23
Если позвонить по 003, может и в др. местах есть. По справке аптеки Озерки - у них нет
В аннотации написано. что может усиливать выработку инсулина и гомона роста. Так что можно его, если с подежлудочной порядок.
И действие по ср. с гептралом, конечно, другое...
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:42 #216

2012-11-10 14:36:15
Сделали УЗИ,никаких отклонений в печени,почках не обнаружили.Назначено или гепатовет или метианин+эссенциале+расторопша+цв.бессмертника.Гепатовет при эпилепсии нельзя.Ну и как выбирать препарат,который больше подойдёт?На что ориентироваться?
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:43 #217

2012-11-10 17:10:12
Ingria написала:метионин - незаменимая аминокислота. Поступает с пищей. Если пищварение (обмен) нарушены, в организм не поступает.
При проблемах с печенью ее назначают ОЧЕНЬ часто. В списке противопоказаний вроде нету. стоит копейки
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:44 #218

2012-11-10 18:42:17
Отрада написала:То есть анализы в принципе результативны. Метионин - да, но я бы больше 5-7 его не давала, потому что при его применении нарастает азот, соответственнол почки страдать начинают. Кафорсен - для почек, ковертал - для печени. Ну, про глюкозу и вит С я уже писала, все же сильно повышены АЛТ и АСТ. Естати, мы тогда, когда гепатовет применяли, с анастезиологом нашим долго рассматривали , откуда там эпи в противопоказаниях, разбирали состав. По составу так и не поняли, потому и давала его потом. На приступы никак, не было их, и судорожная готовность не повышалась. Там по сути те же эссенциальные фосфолипиды, что и в эссенциале, тот же метионин, расторопша и бессмертник. Ну разве что еще L-орнитин входит. Это тоже аминокислота. Задача которой замен6ит реакции разрушения тканей на восстановление и синтез новых.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:45 #219

2012-11-11 11:39:44
Позвонила вчера Хохлову по поводу назначенного нам лечения.Он сказал,что собака недообследована и повышенное АСТ и АЛТ вовсе необязательно указывают на печень и могут повышаться от многих факторов.Поэтому прежде чем назначать лечение надо сдать кровь на ГГТ,ЛТГ,холестерин,ещё раз АСТ и АЛТ,ЩС,альфа-амилаза,биллирубин общий и прямой и сразу как будут результаты звонить ему.Рвоту он тоже связал со спазмами,а не с печенью.Сказал,что во время рвоты надо обращать внимание на цвет белков глаз,десен,ушей,температуру ушей и температуру покровов между ушами.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:45 #220

2012-11-15 15:53:57
Вчера сдали кровь на биохимию по недостающим показателям+АЛТ и АСТ ещё раз в ту же самую лабораторию:

АСТ 60,7 (до 40)
алт 111,3 (до 40)
холестерин 4,3(5,17)
амилаза 2126,0(до 220)
щелочная фосфата 84,7(100-290)
мочевина 4,3(2,1-7,1)
биллирубин о. 33,1
биллирубин прямой 5,0 (до 3,4)

И как понимать такие прыжки АСТ,АЛТ,мочевины?АСТ было 197,4,АЛТ 141,9,мочевина 0,2...Я никаких новых лекарств не вводила,ничего не меняла.И амилаза так повышена почему?
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:45 #221

2012-11-15 16:39:06
Саша! Ну все эти показатели и не бывают оинаковыми. Ведь какое-то время прошло. Меняются они и от питания, да много причин. Хорошо, что печеночные стали пониже. Очень смущает амилаза, которая вырабатыватся поджелудочной железой. Высрковата. Но здесь веты пусть лучше консультируют.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:46 #222

2012-11-15 17:04:44
Анжелкин,мне Хохлов говорил,что АСТ и АЛТ зависят от чего угодно,но я ничего не меняла ни в режиме,ни в питании,ни в лекарствах.Я понимаю,что не могут быть одинаковые показатели,но уж больно большая разница между 60,7 и 197,4.Может зависит от того,как приступы переносятся организмом?И как подбирать лечение,если показатели так прыгают,сегодня одни завтра другие.
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:47 #223

2012-11-15 18:51:23
NATALI написала:Саша, соглашусь с Анжелой! Для печени лучше подавать лекарства. А вот с амилазой не знаю что делать...
А как общее состояние у Фазиринки?
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:48 #224

2012-11-16 02:28:02
Отрада написала:Абсолютно согласна с Анжелой. Печень надо поддержать. а по поводу обсуждения анализов с Хароном... Как нибудь в личке напишу, как время появится, щас я пи...ц как в пашу... Ну то есть я разгреблась с рабочими, и с квартплатой, и корма купила (весь Харьков считает, что мегадорогие, я считаю, что подходящие ) на полтора месяца. Осталось у меня 200 грв (ну максимум тыща по вашему ), я пошла и купила себе дорогой и вкусный брют :D от так я пережила совсем кризис, теперича опять на что то денег надо, пашу )))))
Напиши, плиз, как те лекарства, что раньше вам с доцей отправляли, мне за для понимания и статистики своей интересно. и про следующие, вот - вот должны прийти, напиши, хорошо?
Aleksandra
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:28
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: САО Фазира

Сообщение Aleksandra » 14 дек 2012, 14:49 #225

2012-11-16 08:01:26
Девочки,для печени конечно начну давать что-то,просто хотелось анализы более полные увидеть.Вот амилаза сильно не нравится мне,это тоже из-за печени или ешё и панкреатит в придачу(это я тырнета начиталась вчера)?И кардонат сейчас придёт начну давать.какую дозировку надо?
Ответить