Моя Ксюня.

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12700 раз
Поблагодарили: 7652 раза

Моя Ксюня.

Сообщение Натэлла » 03 май 2015, 15:44 #376

ksusha писал(а): Как и ожидалось -токсическое воздействие фенобарбитала на печень.
А какие показатели-то? Анализы на руках?
У нас тоже был такой период, приходилось выбирать, но Басе ничего не помогало кроме паглюферала. Но явно выраженных проблем с печенью не было (кроме 1 раза),а так показатели печени сильно завышены были.
Удачи в подборе дозировки и лекарств! ТТТТТТТТТТТ
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 08:51 #377

Kirill, спасибо огромное!!! Если надумаю,дам знать.. Я из-за зонеграна то сейчас дергаюсь, не дай бог что, а тут еще одна головная боль. Выше головы все равно не прыгнешь, но если что, я дам вам знать. Еще раз спасибо!

Сейчас у нас состояние так себе. Вялая, ходит заваливается,но это от того наверное, что не есть ни фига, или все вместе. Приступов нет. Никаких. Ни малых,ни больших. Не дрожит пока. Но вялая ужасно,прям заваливается. Вот что с ней такое? Лечение только начали вчера вечером.

Наташа, девочки-мальчики, посмотрите анализы, кто разбирается,пожалуйстаЁ

1) Клинику выкладывать не буду, там все в пределах нормы.
2) Узи печени:
" Печень не увеличена,не уменьшена, контуры ровные,четкие,структура однородная,мелкозернистая,эхогенность незначительно повышена,сосудистый рисунок не изменен,очаговых изменений нет.
Желчный пузырь: 35 х 14 мм, стенки утолщены,уплотнены, в просвете сладж на 1/2 просвета.
PV 3,9 мм
Aо 4,5 мм, PV/Aо=0,86, U=12cм/сек
Заключение: УЗ-картина характерна для холецестита с внепеченочным холестазом.
Диагноз: хронический холецестит,гепатотоксичность (фенобарбитал).

Кровь на фенобарбитал: уровень фенобарбитала 63.

Кровь на биохимию (там вот все и видно) выкладываю фото.

Лечение:
Плавное снижение дозы фенобарбитала на 1/3.
Урсофальк или аналогикапсулы по 250 мг (по 1/5 капсулы) на ночь
Дюспаталин по 1/6 капсулы на ночь
Диета: корм пурина NF

Ну как?
Вложения
Моя Ксюня. - DSC_0319.JPG
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 08:53 #378

Наташа, а у вас такие показатели были или лучше? Чем вы лечились? Какие симтомы были?
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 08:56 #379

Блин! Не видно ж совсем!!!! А вот так? Вроде видно. http://f-picture.net/lfp/s57.radikal.ru ... ac.jpg/htm
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11349 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Моя Ксюня.

Сообщение Kirill » 04 май 2015, 09:22 #380

вот ссылка на крупный файл
Когда наши анализы придут я тоже выложу.
ksusha писал(а): Но вялая ужасно
причин может быть много, но при очень высоком фенобарбитале именно так и должна себя вести.
Наташа, вопрос - что врач сказал насчет того как дозу корректировать???? Такое ощущение, что лечение назначено, но про корректировку дозы ни слова. Как так? Куда весь этот избыточный фен денется, если продолжаете его давать почти в прежних дозах. Я просто хочу понять тактику врача.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 10:08 #381

Кирилл, как раз о корректировке дозы и шла речь в первую очередь.Задача: довести фенобарбитал в крови хотя бы до прежнего уровня(30-40). Плавно снижаем пока до 3/4, дальше как получится. Совсем убрать точно не получится. Пробовали резко снизить наполовину, когда только начали зонегран принимать. Через два дня затрясло так, что ой! Трясло каждый день. Сказал, вернуть все назад и вот... Так что избыточный феник убрать резко опасно. Только постепенно. И то сидим очкуем.

Насчет вялости. Дело в том, что у нас реакция на фенобарбитал всегда была обратной. То есть, как только мы его начали принимать, первое время собака была не вялой,как нам говорили, а наоборот -превратилась в электровеник. Потом постепенно это прошло. Поэтому меня сейчас ее вялость пугает очень.
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11349 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Моя Ксюня.

Сообщение Kirill » 04 май 2015, 10:22 #382

Резко отменять нельзя - это понятно. И совсем убрать тоже не нужно - приступы то все-таки блокируются феном. Но снижать и не проверять периодически тоже нельзя. Следующий анализ крови назначен? Я почему беспокоюсь - возможно снижение до 3/4 достаточно а возможно и нет и угадать тут невозможно, можно только периодически контролировать. И вообще не плохо-бы увидеть хоть какие-то признаки уменьшения уровня, а то 63 да 63...
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 10:33 #383

63 было,это когда обследовали неделю назад. Сейчас снижаем постепенно. Контрольный анализ назначен через 14 дней (раньше смысла нет, он выводится 2 недели. Необъективно будет). Биохимия на основные показатели - тоже через 14 дней.
Даже если показатель опустится хорошо, все равно будем снижать дозу, до минимальной возможной. План такой. Как получится -только бог ведает и время покажет.

Дозу снизили пока на 1/6. Пошла вторая неделя. Приступов нет. ТТТТТ
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12700 раз
Поблагодарили: 7652 раза

Моя Ксюня.

Сообщение Натэлла » 04 май 2015, 10:43 #384

ksusha писал(а): Наташа, а у вас такие показатели были или лучше?
Гепатит.
Потом с годами щел. фосфотаза была сильно повышена и другие показатели тоже.

По анализам, Хохлов говорил, что очень важен показатель ГГТ - это 3 по счету сверху у вас.
Почему гептрал не хотите? Он реально помогает. Надо печень беречь и по-возможности отменять фенобарбитал. Выбор не велик к сожалению.
А не хотите Хохлову позвонить?
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 10:57 #385

ГГТ важен? А что все плохо у нас? Что это значит?
Хохлову позвоню.
Гептрал хочу, но мне терапевт сказала, что к сожалению эффективность и гептрала тоже не доказана. Она изучала вопрос по гептралу. Клинические испытания не показали никаких улучшений у исследуемой группы на нем. Говорит: "Попейте,хуже точно не будет".

а У ВАС ГЕПАТИТ ИЗ ЗА ЧЕГО РАЗВИЛСЯ? Чем лечили?
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 10:59 #386

Ой! Прочитала. Смотрю тоже урсофальк прописывали вам. Капельницы нам не показаны пока никакие. Сказали только, если будет хуже или если паглюферал не получится снизить. Тогда на капельницах жить будем.
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 9955
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 12141 раз
Поблагодарили: 14222 раза

Моя Ксюня.

Сообщение astelo » 04 май 2015, 11:08 #387

ksusha писал(а): Капельницы нам не показаны пока никакие.
Наташа, а почему не показаны никакие капельницы? у Вас высокие печёночные показатели? Почему бы не прокапать гептрал по вене? или поколоть его внутривенно? А в таблетках он и правда плохо усваивается. только 5%! Можно конечно и внутримышечно, но это очень болезненные уколы!
Последний раз редактировалось astelo 04 май 2015, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день за 4 приёма. Корвалол - 6 т в сутки. Капли Баха. CBD Шарлотта 200 (24 капли в сутки=4 мг CBD). Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Натэлла
Администратор
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 10:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12700 раз
Поблагодарили: 7652 раза

Моя Ксюня.

Сообщение Натэлла » 04 май 2015, 11:14 #388

ksusha писал(а): А что все плохо у нас? Что это значит?
Я не врач, не могу что-то говорить.
Вот что пишут:
http://www.812vet.com/spravka/rashifrov ... oshek.html
ksusha писал(а): Капельницы нам не показаны пока никакие
Нам делали, т.к. Бася не ела, и гептрал лучше внутривенно вводить.
Реамберин еще капали, ей намного лучше стало уже после 1 капельницы.
Есть два сострадания: первое – малодушное и сентиментальное, второе-
истинное, которое требует действий . С. Цвейг.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 11:33 #389

Спасибо. Странно, почему нам капельницы не назначили.... Сказали. что капать будут только если будет хуже. Говорят, что поведение у нее намного лучше. чем ее показатели. Капельницы нам не показаны. Говорят. что если удастся снизить фенобарбитал, того лечения будет вполне достаточно. А дальше по динамике будут смотреть. Вообщем, я не знаю...
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 9955
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 12141 раз
Поблагодарили: 14222 раза

Моя Ксюня.

Сообщение astelo » 04 май 2015, 11:57 #390

мне знакомая врач говорила, что превышение трансаминаз клинически значимо, если они повышены более, чем в 3 раза. А тут превышение АЛТ около 19 раз!
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день за 4 приёма. Корвалол - 6 т в сутки. Капли Баха. CBD Шарлотта 200 (24 капли в сутки=4 мг CBD). Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 12:07 #391

astelo, я не поняла Вас. Уровень АЛТ огромный.Это понятно. Клинически в нашем случае, как я поняла, это означает холестаз.Это и УЗИ показало.На это и направлено лечение. Снять спазм желчного пузыря , прогнать желчь. которая очистит кровь от токсинов.

Насколько я поняла, сама печень пока в порядке.Не увеличена, не уменьшена, однородной эхоструктуры. Именно желчный пузырь не в порядке. Он не дает желчи нормально вырабатываться и очищать кровь от токсина. Отсюда и задержка фенобарбитала в крови.
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 9955
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 12141 раз
Поблагодарили: 14222 раза

Моя Ксюня.

Сообщение astelo » 04 май 2015, 12:27 #392

ksusha писал(а): Именно желчный пузырь не в порядке. Он не дает желчи нормально вырабатываться и очищать кровь от токсина.
Наташа, если так, то должно всё наладиться! Может врач и прав, что гептрал не нужен... Пусть у Ксюни поскорее всё придёт в норму!
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день за 4 приёма. Корвалол - 6 т в сутки. Капли Баха. CBD Шарлотта 200 (24 капли в сутки=4 мг CBD). Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 12:37 #393

astelo, ТТТ Очень надеюсь на это. Спасибо!
Сегодня она вообще ничего не ест.если так будет продолжаться. то придется опять ехать в клинику.
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 19:18 #394

А у нас радость! Мы поели и второй день не дрожим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ура! ТТТТТТТТТТТТТТТТТТ
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
astelo
Совет форума
Сообщения: 9955
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 19:55
Откуда: г. Таганрог Лариса
Благодарил (а): 12141 раз
Поблагодарили: 14222 раза

Моя Ксюня.

Сообщение astelo » 04 май 2015, 19:29 #395

Так держать!!! ТТТТТ :co_ol:
Изображение
Леветирацетам канон -1300 мг в день за 4 приёма. Корвалол - 6 т в сутки. Капли Баха. CBD Шарлотта 200 (24 капли в сутки=4 мг CBD). Вес 19-20 кг.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11349 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Моя Ксюня.

Сообщение Kirill » 04 май 2015, 19:35 #396

Наташа, ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ на вас....
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 19:40 #397

astelo, спасибо! А что это у вас за линеечки? Это Кирилл придумал? Я тоже такую хочу! :smu:sche_nie:
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11349 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Моя Ксюня.

Сообщение Kirill » 04 май 2015, 19:48 #398

Раздача бесплатных линеечек объявлена в моей ветке про Дусю....
Шлите мне табличку с приступами - будет вам линеечка :)
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
ksusha
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 12:40
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Моя Ксюня.

Сообщение ksusha » 04 май 2015, 19:50 #399

Кирилл, спасибо! Дай бог Вам здоровья и Вашим близким!

А какие данные слать? Лекарства надо? Дни приступов? А почему красные столбики разной высоты?
Меня зовут Наташа.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11349 раз
Поблагодарили: 16520 раз

Моя Ксюня.

Сообщение Kirill » 04 май 2015, 19:58 #400

Лекарства - что касается главных - да .... слать... и указывать дозировки...
если в день было более 1 го приступа то столбик выше... - нужно указывать количество приступов в день.
основа таблицы - 2 стобца - дата - кол приступов. + если есть малые от их указывать тоже.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.

Вернуться в «За Радугой»