Эпилепсия у собак. Помощь владельцам. Форум. Общественный Форум.
Форум взаимной поддержки владельцев собак с эпилепсией или другими неврологическими нарушениями. Симптомы и признаки заболевания, варианты диагностики и лечения, сопутствующие вопросы и проблемы. Открытое обсуждение. https://epidog.ru/forum/
Тору будет в декабре 5 лет. Взяли у заводчик в 4,5 месяца, очень худого и, извините, какающего тряпками с кровью... К пяти месяцам у него симметрично облысели уши и задние ноги. Ветеринары поставили диагноз: "Х-алопеция". Помимо этого были проблемы с социализацией, Тор боялся детей, посторонних людей, громких звуков, стуков, ветра, входа в подъезд, лифт... Мне казалось,что всего на свете. Долго мы лечились, приучали, что не все так страшно как кажется. Где-то стало лучше, где-то так и осталось. До сих пор, едем в лифте и дрожим, аж зубами стучит. Все бы ничего, но нас еще и настигла это ужасная болезнь.
В июне, под утро у нас был первый приступ, потом через 10-ть дней, потом опять через 10-ть... Первой мыслью было, что это отравление, так как во дворе где мы гуляем в этот же день (первого приступа) в судорогах умерла отравленная собака. Сдали кровь на биохимию и сделали УЗИ ЖКТ. нашли небольшие проблемы с желчным и почками. Назначили нам курс уколов и таблеток, и сухой корм Royal Canin Gastro Intestinal Low Fat. До этого мы были на натуралке.
В июле были еще два приступа с разницей в 2,5 недели. Приступы тонико-клонические, с пеной и расширенными зрачками. Последний приступ сняли на видео. С трудом нашли невролога, посмотрев видео сказал,что это однозначно эпилепсия, но нужно делать МРТ. Пока, по некоторым причинам, МРТ отложили. Доктор нам выписал Бензонал по 1.5 таб. 2р. в день. Вес сейчас 40 кг.
Я уже много прочитала на форуме. Очень он помогает и поддерживает информационно. Но меня гложат сомнения... Начинать с Бензонала правильно? Может, есть что-то лучше? Или до приема сделать МРТ, а потом решать с лекарствами. Но МРТ раньше чем через месяц мы сделать не сможем. И еще один вопрос по поводу озобоченности и возбуждения кабеля, влияет ли это как-то на приступы?
Получилось много букв... Ну, это в виде знакомства. Спасибо всем за этот форум.
Тор во время приступа без сознания? Выставите сюда видео приступа, пожалуйста.
Доктор нам выписал Бензонал по 1.5 таб. 2р. в день. Вес сейчас 40 кг.
Да, думаю, правильно. С дозировкой Аня Astra Хаски Норд, подскажет. Они на бензонале. если у вас дозировка бензонала 100 мг, то доза выписана адекватная. На ваш вес надо 176 мг бензонала в сутки. Если начали пить, то резко отменять ни в коем случае нельзя.
Только надо ещё купить Кеппру в таблетках 1000 мг (очень дорого на ваш вес) или её аналог Леветирацетам Канон (дешевле). Или другой препарат с действующим веществом леветирацетам. Или Леветинол. Пусть он будет дома. Его можно использовать в качестве пульс-терапии. Почти все на форуме этой пульс-терапией пользуются. Есть 3 схемы для пульс-терапии кеппрой (леветирацетамом): 1. Используется, если 1 приступ или несколько, но с достаточно большим интервалом -
схема - 30 мг/кг каждые 6 часов 2-3 дня. 2. Используется, если кластер (статус) или приступы очень частые - это клизма из кеппры (леветирацетама) в дозировке 60-100 мг/кг разбавить в 3-4 мл тёплой воды и ввести шприцем без иглы. Начинает действовать минут через 15. 3. Если собака может глотать, то можно попробовать обойтись без клизмы и использовать схему 60 мг/кг веса каждые 8 часов. И так пока не закончатся приступы. Плюс ещё 1 день.
Большое спасибо за оперативный ответ. Выписали нам Бензонал 100мг. По 1.5 таблетки 2 раза в день , за сутки это уже 300 мг. Не много ? Врач сказал что это минималка... Сколько начальная суточная доза на кг? Я так понимаю, что Леветирацетам нужно купить в ампулах и пусть лежит на "всякий случай"? Или в таблетках... Боже... Двоих детей выростила, лечила и уверенней себя чувствовала. А здесь всего боюсь и сомневаюсь.
Сейчас попробую прикрепить видео.
Отправлено спустя 22 минуты 29 секунд:
Не получается прикрепить видео. Не найду в каком формате принимает.
По 1.5 таблетки 2 раза в день , за сутки это уже 300 мг.
А, я немного ошиблась, когда написала, что доза адекватная. Вообще-то надо 4,4 мг на кг веса бензонала в сутки. С этой дозы начинать. Это для вас 176 мг в сутки. Можно наверное 200 мг. Это будет чуть больше. Будет по 1 т - 2 раза в сутки.
Надо залить на Ютуб и ссылку уже дать сюда.
Что-то Аня не отвечает. Интересно, что она посоветует с дозировкой бензонала?
Отправлено спустя 17 минут 54 секунды:
У нас на форуме есть корсик Хан. Почитайте их тему. Им Дубовицкая (лучший невролог Москвы) назначила на вес 53 кг - 300 мг паглюферала в сутки. Бензонал назначается в той же дозе, что и бензонал. Так что мне кажется вам всё же надо 200 мг в сутки, не меньше. А доза 300 мне кажется многовата.
Но я не врач. И то, что ваш врач говорит, что назначил вам минимальную дозу, мне кажется неверным. Минимальная для вас 176. Может, для корсиков конечно надо бОльшую дозу, но не 300 же на 40 кг.
Вот и меня берут сомнения по поводу дозировки. Начитавшись прихожу к такому же выводу: по одной таб. два раза. Пойду к Хану,ещё раз перечитаю тему. Спасибо.
Во время прошлых приступов были красные глаза. Последний приступ был лёгкий, и он быстро от него отошёл. А вообще, мы раньше замечали, что у него горячая голова, как будто на солнце перегрелся.
Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
Ещё вычитала, что людям Бензонал вводят постепенно, начиная один раз в день, потом увеличивают. Может, это стоит перенести и на собак. Не будет резко так прибивать. Врач сказал, что в течении двух недель он может быть в угнетённым состоянии.
Попробуйте подавать энап (ренитек) в дозировке 5 мг по 1/2 - 2 т 1-2 раза в сутки. Возможно у него высокое давление. Если решите не давать на постоянной основе, то после приступа давайте.
Так же после приступа 1 таблетку спазмалгона, Чтобы не болели мышцы. Ещё после приступа немного мёда или мороженое или кусочек сахара. так как после приступа сильно падает сахар крови.
Ещё вычитала, что людям Бензонал вводят постепенно, начиная один раз в день
у нас так на форуме никто не пробовал давать. Все начинают сразу 2 раза в день, строго каждые 12 часов. Пропускать нельзя.
Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Да, всё загрузилось. Мне не видно зрачки. В сознании он во время приступа? На кличку реагирует? Я бы сказала, что это не очень тяжёлый генерализованный приступ с потерей сознания. При сильном приступе гораздо сильнее судороги бывают. У Маврика моего гораздо сильнее приступы. Сильнее бьётся. И дольше.
Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Или на видео уже конец приступа показан?
однозначно правильно. Учитывая, как у Вас стартовали приступы, как минимум приступ раз в 10 дней на мой взгляд это уже достаточно веская причина, чтобы начинать прием противосудорожных.
Хм, ну 300 мг на 40 кг как-то многовато, на мой взгляд. Вообще, изначально, когда мы начинали прием бензонала без поддержки толкового врача я перелопатила кучу инфы о бензонале мне встретилось, что его нужно в соотношении 1:2 фенобарбитал бензонал. Уже позже от невролога я узнала, что бензонал по сути назначается в той же дозировке, что и фенобарбитал/паглюферал. Мы начали со 150 мг на 29 кг. Через время я добавила до 200. Через пол года мы сдавали анализ на уровень фенобарбитала и получилось, что у нас то уже и максимум, около 33х было. Получается, что добавлять уже и нельзя. Так что мне кажется, что лучше начать с дозировки не 300 мг.
Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
попробуйте рассчитать как Вам Лариса написала - 4,4 мг в сутки на кг веса, строго каждые 12 часов. Было бы хорошо, если бы у Вас была возможность сдать через время анализ на уровень фенобрабитала, а там уже смотреть дальше и от этого отталкиваться
Или до приема сделать МРТ, а потом решать с лекарствами
я хоть уже и написала по поводу приема лекарств, но еще повторюсь. По мнению неврологов, даже если обнаруживается причина приступов, ПС все равно нужно начинать, если приступы уже есть. То есть, причина приступов и сами приступы в случае чего лечатся параллельно. В какой-то из лекций Дубовицкая говорила, что не всегда проходят судороги даже после устранения их причины
Ещё вычитала, что людям Бензонал вводят постепенно, начиная один раз в день
у нас так на форуме никто не пробовал давать. Все начинают сразу 2 раза в день, строго каждые 12 часов. Пропускать нельзя.
Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Да, всё загрузилось. Мне не видно зрачки. В сознании он во время приступа? На кличку реагирует? Я бы сказала, что это не очень тяжёлый генерализованный приступ с потерей сознания. При сильном приступе гораздо сильнее судороги бывают. У Маврика моего гораздо сильнее приступы. Сильнее бьётся. И дольше.
Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Или на видео уже конец приступа показан?
Добрый день! Может,кто-то знает или были рекомендации врачей, нужно ли давать что-то для поддержки печени? Если ПС препараты так агрессивно действуют, то стоит печень прикрыть?
И еще насущный вопрос про питание. Есть мнение что кето-диеты, которыме раньше применяли к больным эпилепсией людям, применимы и для собак.По своей сути это безуглеводное питание. Нашла статью про Purina Pro Plan NC (NeuroCare), (ссылка https://www.proplan.ru/vet/zdorove/arti ... paticeskoi) (не подумайте, что это реклама!). Есть ли смысл в этом, может у кого-то есть опыт кормления таким кормом? Или стоит просто перейти на мясо с овощами, без каш.
Корм, мягко говоря, не лучшего качества. Это просто маркетинговый ход, что этот корм якобы помогает больным эпи. Весь смысл этого корма сводится к тому, что туда добавлены среднецепочечные триглицериды. А это по сути кокосовое масло, которое Вы и сами можете купить отдельно и добавлять в еду Тору. У нас на форуме есть тема про корма Про сухие корма. и вообще про кормление КОРМЛЕНИЕ И УХОД
Или стоит просто перейти на мясо с овощами, без каш.
А вообще, конечно, я всегда за сырую натуралку, естественно без каш, с овощами. Но это мое мнение. И не только из-за эпи, а вообще, потому что это правильно и полезно для собачьего организма.
Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
А для печени я даю курсами гептрал. Хоть ветеринары и говорят, что ничего не надо "лечить", если изменения показателей в "пределах нормы" на противосудорожных, мне кажется профилактика лишней точно не будет. Но Вам еще рано об этом думать ) я бы раньше, чем через пол года и не думала бы об этом
Спасибо. Почитаю уход и кормление. Я тоже за натуралку. Пока мы лечим поджелудочную, поэтому на сухом "гастро". После сдадим анализы и надеюсь опять перейдем на мясо.
Гептрал рассчитывали по весу, как в инструкции?
Полностью согласна с Аней по поводу гепатопротекторов и питания.
Гептрал дают в первую половину дня между кормлениями. Где-то через пол года после начала ПС. https://kupipet.ru/articles/geptral-dly ... niyu-.html - гептрал для собак.
Здравствуйте! Мы конечно не очень еще опытны и успешны в плане лечения, но с февраля этого года уже успели попробовать 3 схемы и можем поделиться опытом по дозировкам. Последнюю схему, которая состоит из бензонала, габапентина (вспомогательные энап и кавинтон) принимаем с 26.06.20, то есть месяц. Вес собаки приблизительно 40 кг, дозировка бензонала 150мг, разбита на 3 приема в день. До этого принимали Корвалкапс (действующее вещество фенобарбитал) и Кеппру. При этом фенобарбитал в корвалкапсе стартовал у нас с 200 мг в день (тогда весили 37.5 кг) и до июня дозировка была поднята до 440 мг в день ＋3000 мг кеппры в день. При этом судороги все равно прогрессировали с раза в 3 недели до раза в неделю и шли кластером из 4х. Обратились к другому доктору, он сказал, что у нас передоз, который сам по себе может парадоксальным образом провоцировать судороги, и назначил дозировку барбитурата (бензонала) в три раза меньше, чем была. В результате течение болезни у нас на месяц облегчилось. Как дальше будет - посмотрим. Но мое частное мнение на данный момент, что не нужно с самого начала спешить с высокими дозировками, по крайней мере в нашем случае судя по всему получилось так. Препараты и не помогали по сути, и собака в зомби превратилась из-за дозировок высоких. Но все конечно индивидуально и постигается опытным путем, к сожалению.
добрый день!
мы бензонал начинали со 100, потом через месяц увеличили до 200 и так пробыли на 200 некоторе время. Можно 200 и наблюдать хватит ли. У всех может быть по разному , кто то на минимуме может много лет быть , а кого то не держит.
Добрый день! У нас опять был приступ 16-го августа, после приступа сразу дала Корвалол и Спазмолгон2,5. Есть мороженное отказывается, много пьет воды. С 17-го начали давать Бензонал по 1 таб.(100мг) два раза. Существенных изменений в поведении нет. Может, еще рано судить, так как сегодня только четвертый день приема таблеток. Слежу давлением по покраснением глаз и температурой ушей. Неба у нас черные и определить по нажатию не получается. Заметила, что перед прошлым приступом у Тора была горячая голова и уши, и расширены сосуды в глазных яблок. Попробую в следующий раз при таких симптомах дать ему 1/2(2.5 мг) таб. Энап. О результатах отпишусь.
Отправлено спустя 15 минут 39 секунд: Тор в лирическом настроении...
Всем добрый день! Боюсь сглазить, поэтому не писала. Мы на Бензонале три месяца. Приступов нет. Тьфу-тьфу! Бывает немного вялый, бывает задние лапы как будто затекают. Кушает хорошо. На прогулке бегает. Домашние уговаривают попытаться снизить дозу на 0.25. Я боюсь. Вдруг вернуться приступы... Читала, что раньше чем через год без приступов, можно даже не пытаться. Вот такие у нас хорошие новости! Еще раз всем спасибо за поддержку! Здоровья Вам и вашим любимцам!
Тор в лирическом настроении...
Тор красавчик! 
ТТТТТТТТ. Здоровья ему.