Шнауцер Фру
Модераторы: astelo, Натэлла
-
- Сообщения: 1149
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 18:14
- Откуда: Одесса
- Поблагодарили: 25 раз
-
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 23 дек 2012, 18:45
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Шнауцер Фру
см. пост № 3 в этой веткеНатэлла писал(а):Неужели ни разу не сдавали кровь на глюкозу, вопрос в никуда.....
Панкреатогенный диабет и гипогликемические состояния
-
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 23 дек 2012, 18:45
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Шнауцер Фру
см. также пост №2 (в конце) в этой ветке:
Панкреатогенный диабет и гипогликемические состояния
Я последоватльно шла к истинному диагнозу... предполагая
- язвенную болезнь (гастрит, гастродуоденит)
- энтерит (неинфекционный) и энтероколит
- холецистит (проблемы с желчным)
- абдоминальный ишемический синдром.
Не будучи врачом.
И если бы ветеринары дали себе труд подумать, а не отмахиваться и отсылать к Сотникову "судороги + неврология" а козел Сотников не устроил себе кормушку, объявляя ЛЮБУЮ собаку с судорогами эпилептиком, моей Фру МОЖНО БЫЛО ПОМОЧЬ. И сделать ее и мою жизнь вполне удовлетворительной. На долгие годы.
Может быть информация в созданной мной ветке спасет другие собачьи жизни.
Не хотела сюда заходить.
Но жаль было бы накопленного опыта. Который есть сын ошибок трудных.
И накопленного вопреки мнению многих, что " эпилепсия - такая болезнь, что надо смириться, терпеть и применять только ПС и сосудистые препараты".
Диагноз эпилепсии ("голой" неврологии) должен ставиться тогда, когда исключены другие причины.
В нашем случае они исключены не были. В силу серости врачей (отсутствия квалификации), упования на инструменталиьные исследования при неумении самостоятельно анализировать совокупность клинических проявлений и собирать анамнез, лени и нежелания разбираться в неочевидном случае, когда куда как просто спихнуть собакку "специалисту по неврологии".
Еще моя мать, педиатр с 40-летним стажем говорила, что современные молодые врачи (по ее меркам врачи даже с 10-15 летним стажем - молодые), не умеют или не хотят это делать.
В ветеринарии, как показал пример Фру, происходит то же самое.
На старом форуме кто-то писал, что один из пациентов Сотникова пошел на прием к хорошему старому терапевту... жаль я не обратила тогда дОлжного внимания на тот пост. И не спросила (не записала) фамилию врача. Который устроил взбучку хозяевам, и высказал соответствующее мнение по поводу квалификации Сотникова: "как можно было не распознать панкреатит и повестись на то, чтобы сразу сажать собаку на фенобарбитал!!!"... они тогда вылечили свою собаку и забыли дорогу на форум...
Я - не успела, потому что шла вслепую, на ощупь и медленно... если бы с проводником - с врачом...
Теперь уже точно не буду сюда ходить.
В нашей профессии есть железное правило - не все, что кажется очевидным есть факт. Надо все тщательно проверять. И я ему следую. Но я не врач, моя мать была кардио-ревматолог, а тут нужен был хороший терапевт общей практики или хороший эндокринолог.
Имеющий уши - да слышит.
Имеющий желание спасать свое животное - терпения вам... настойчивости и мЕньших ошибок. И врача правильного.
те, кто захочет меня найти - spb.ingria@gmail.com
Панкреатогенный диабет и гипогликемические состояния
Я последоватльно шла к истинному диагнозу... предполагая
- язвенную болезнь (гастрит, гастродуоденит)
- энтерит (неинфекционный) и энтероколит
- холецистит (проблемы с желчным)
- абдоминальный ишемический синдром.
Не будучи врачом.
И если бы ветеринары дали себе труд подумать, а не отмахиваться и отсылать к Сотникову "судороги + неврология" а козел Сотников не устроил себе кормушку, объявляя ЛЮБУЮ собаку с судорогами эпилептиком, моей Фру МОЖНО БЫЛО ПОМОЧЬ. И сделать ее и мою жизнь вполне удовлетворительной. На долгие годы.
Может быть информация в созданной мной ветке спасет другие собачьи жизни.
Не хотела сюда заходить.
Но жаль было бы накопленного опыта. Который есть сын ошибок трудных.
И накопленного вопреки мнению многих, что " эпилепсия - такая болезнь, что надо смириться, терпеть и применять только ПС и сосудистые препараты".
Диагноз эпилепсии ("голой" неврологии) должен ставиться тогда, когда исключены другие причины.
В нашем случае они исключены не были. В силу серости врачей (отсутствия квалификации), упования на инструменталиьные исследования при неумении самостоятельно анализировать совокупность клинических проявлений и собирать анамнез, лени и нежелания разбираться в неочевидном случае, когда куда как просто спихнуть собакку "специалисту по неврологии".
Еще моя мать, педиатр с 40-летним стажем говорила, что современные молодые врачи (по ее меркам врачи даже с 10-15 летним стажем - молодые), не умеют или не хотят это делать.
В ветеринарии, как показал пример Фру, происходит то же самое.
На старом форуме кто-то писал, что один из пациентов Сотникова пошел на прием к хорошему старому терапевту... жаль я не обратила тогда дОлжного внимания на тот пост. И не спросила (не записала) фамилию врача. Который устроил взбучку хозяевам, и высказал соответствующее мнение по поводу квалификации Сотникова: "как можно было не распознать панкреатит и повестись на то, чтобы сразу сажать собаку на фенобарбитал!!!"... они тогда вылечили свою собаку и забыли дорогу на форум...
Я - не успела, потому что шла вслепую, на ощупь и медленно... если бы с проводником - с врачом...
Теперь уже точно не буду сюда ходить.
В нашей профессии есть железное правило - не все, что кажется очевидным есть факт. Надо все тщательно проверять. И я ему следую. Но я не врач, моя мать была кардио-ревматолог, а тут нужен был хороший терапевт общей практики или хороший эндокринолог.
Имеющий уши - да слышит.
Имеющий желание спасать свое животное - терпения вам... настойчивости и мЕньших ошибок. И врача правильного.
те, кто захочет меня найти - spb.ingria@gmail.com
-
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 13:26
- Откуда: Северодвинск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Шнауцер Фру
Нина,соболезную Вам...и спасибо от нас и от наших соб...
очень -очень жалко Фру(((((
очень -очень жалко Фру(((((
Собака, пожалуй, лучший и вряд ли заслуженный дар, полученный человеком от природы.[color=#BF4000][/color]
-
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 23 дек 2012, 18:45
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Шнауцер Фру
Сегодня 40 дней, как нет Фру.
- Вложения
-
- Шнауцер Фру - lotus.jpg (4.87 КБ) 4071 просмотр
-
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 23 дек 2012, 18:45
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Шнауцер Фру
В ночь на 01.01 у моей старшей был приступ - один в один, как у Фру последнее время, и так же - через 2,5 часа после еды, ночью. Ну очень сильно я сомневаюсь, что на 16-м году жизни у нее случилась идиопатическая эпилепсия. Зато это укладывается в картину падения глюкозы, что собствено потом и подтвердилось...
03.01, через 1,5 суток возила ее нашему терапевту-эндокринологу в первый день его работы. Мерили там глюкозу. Оказалась 2,5. У собак она должны быть мин. 4 в норме. К 5-му числу глюкоза нормализовалась.
Это старостьЮ, наверное, или наследственная склонность к диабету, может быть... Или тоже панкреатит: у нее уже желудок атоничный, тоже старческий, и печень, и желчный - - это может провоцировать панкреатит.
Купила все-таки глюкометр, чтобы мерить сахар постоянно (набрать статистику). Эндокринолог сказал, что в случае приступа надо мерить практически мгновенно - уровень глюкозы меняется очень быстро.
вот тут сравнение http://www.saharniy-diabet.com/sravneni ... kteristika при этом я прочитала, что фотометричсеские могут давать погрешность при надостаточной освещенности., работу с компом - надо или нет - не знаю... лишние кнопки - точно не надо, лишние коды - тоже не надо и надо настройку работы с ельной крьвью ( для эжкспресс анализа в домашних условиях это удобнее - как из собаки сыворотку или плазму добывать, дома-то)...
Я взяла японский, такой: http://www.saharniy-diabet.com/glyukometry/contour-ts - как у них в клинике. Он работает с капиллярной и венозной кровью, так что удобно тем, что кровь можно брать из любого места. Сам глюкометр дешевый (в 3 раза дешевле акку-чека перформа нано). Тест-полоски стоят столько же.
Поначалу не получалось взять кровь (штатный прокалыватель отлично работает на моих пальцах, но из собаки кровь не добывает) - съездила, показали.
Надо подбрить шерсть по кромке ушей с внутренней стороны уха. И инсулиновой иглой колоть ухо насквозь. Ухо сначала растереть между пальцами, чтобы крьвь лучше шла. Получается капелька в самый раз. Если колоть у кончика - там менее болезненно. Она даже не всегда реагирует на прокол. Как объяснили - лучше много очень тоненьких дырочек насквозь (они очень быстро заживают) чем более крупные поверхностные повреждения кожи.
03.01, через 1,5 суток возила ее нашему терапевту-эндокринологу в первый день его работы. Мерили там глюкозу. Оказалась 2,5. У собак она должны быть мин. 4 в норме. К 5-му числу глюкоза нормализовалась.
Это старостьЮ, наверное, или наследственная склонность к диабету, может быть... Или тоже панкреатит: у нее уже желудок атоничный, тоже старческий, и печень, и желчный - - это может провоцировать панкреатит.
Купила все-таки глюкометр, чтобы мерить сахар постоянно (набрать статистику). Эндокринолог сказал, что в случае приступа надо мерить практически мгновенно - уровень глюкозы меняется очень быстро.
вот тут сравнение http://www.saharniy-diabet.com/sravneni ... kteristika при этом я прочитала, что фотометричсеские могут давать погрешность при надостаточной освещенности., работу с компом - надо или нет - не знаю... лишние кнопки - точно не надо, лишние коды - тоже не надо и надо настройку работы с ельной крьвью ( для эжкспресс анализа в домашних условиях это удобнее - как из собаки сыворотку или плазму добывать, дома-то)...
Я взяла японский, такой: http://www.saharniy-diabet.com/glyukometry/contour-ts - как у них в клинике. Он работает с капиллярной и венозной кровью, так что удобно тем, что кровь можно брать из любого места. Сам глюкометр дешевый (в 3 раза дешевле акку-чека перформа нано). Тест-полоски стоят столько же.
Поначалу не получалось взять кровь (штатный прокалыватель отлично работает на моих пальцах, но из собаки кровь не добывает) - съездила, показали.
Надо подбрить шерсть по кромке ушей с внутренней стороны уха. И инсулиновой иглой колоть ухо насквозь. Ухо сначала растереть между пальцами, чтобы крьвь лучше шла. Получается капелька в самый раз. Если колоть у кончика - там менее болезненно. Она даже не всегда реагирует на прокол. Как объяснили - лучше много очень тоненьких дырочек насквозь (они очень быстро заживают) чем более крупные поверхностные повреждения кожи.
-
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 23 дек 2012, 18:45
- Откуда: СПб
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Шнауцер Фру
Клинические признаки, типично проявляющиеся при панкреатите.
Отсюда: http://www.812vet.com/posts/stati-o-bol ... oshek.html
(прим. - многие - неспецифичнчые, надо оценивать совокупность, видимо, анаменез. Выделила те, что были регулярно или время от ввермени у Фру)
1.Аритмия
2.Сердечный шум
3.Приглушение тонов сердца
4.Удлинение времени наполнения капилляров
5.Тахикардия
6.Слабость пульса
7.Аномальное растяжение
8.Анорексия
9.Асцит
10.Кровянистые фекалии
11.Снижение количества фекалий
12.Диарея
13.Кровавая рвота
14.Мелена
15.Рвота, регургитация
16.Атаксия, дискоординация
17.Дисметрия, гиперметрия, гипометрия
18.Лихорадка, пирексия
19.Генерализованная слабость, парез, паралич
20.Неспособность стоять
21.Гипотермия
22.Желтуха
23.Абдоминальные массы
24.Ожирение
25.Бледность слизистых оболочек
26.Петехии и экхимозы
27.Полидипсия
28.Тетрапарез
29.Дрожь, тремор, фасцикуляция
30.Недостаток веса, упитанности
31.Потеря веса
32.Кома, ступор
33.Тупоумие, депрессия, летаргия
34.Наклон головы
35.Судороги и обмороки, конвульсии, коллапс
36.Анизокория
37.Нистагм
38.Колики, абдоминальные боли
39.Боль от внешнего давления на брюшную полость
40.Аномальные легочные и плевральные звуки
41.Приглушение легочных и плевральных звуков
42.Диспноэ
43.Носовое кровотечение
44.Тахипноэ
45.Холодная кожа, уши, конечности
46.Глюкозурия
47.Гематурия
48.Гемоглобинурия или миоглобинурия
49.Кетонурия
50.Полиурия
51.Протеинурия
Отсюда: http://www.812vet.com/posts/stati-o-bol ... oshek.html
(прим. - многие - неспецифичнчые, надо оценивать совокупность, видимо, анаменез. Выделила те, что были регулярно или время от ввермени у Фру)
1.Аритмия
2.Сердечный шум
3.Приглушение тонов сердца
4.Удлинение времени наполнения капилляров
5.Тахикардия
6.Слабость пульса
7.Аномальное растяжение
8.Анорексия
9.Асцит
10.Кровянистые фекалии
11.Снижение количества фекалий
12.Диарея
13.Кровавая рвота
14.Мелена
15.Рвота, регургитация
16.Атаксия, дискоординация
17.Дисметрия, гиперметрия, гипометрия
18.Лихорадка, пирексия
19.Генерализованная слабость, парез, паралич
20.Неспособность стоять
21.Гипотермия
22.Желтуха
23.Абдоминальные массы
24.Ожирение
25.Бледность слизистых оболочек
26.Петехии и экхимозы
27.Полидипсия
28.Тетрапарез
29.Дрожь, тремор, фасцикуляция
30.Недостаток веса, упитанности
31.Потеря веса
32.Кома, ступор
33.Тупоумие, депрессия, летаргия
34.Наклон головы
35.Судороги и обмороки, конвульсии, коллапс
36.Анизокория
37.Нистагм
38.Колики, абдоминальные боли
39.Боль от внешнего давления на брюшную полость
40.Аномальные легочные и плевральные звуки
41.Приглушение легочных и плевральных звуков
42.Диспноэ
43.Носовое кровотечение
44.Тахипноэ
45.Холодная кожа, уши, конечности
46.Глюкозурия
47.Гематурия
48.Гемоглобинурия или миоглобинурия
49.Кетонурия
50.Полиурия
51.Протеинурия
Последний раз редактировалось Ingria 06 янв 2014, 17:00, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 13:26
- Откуда: Северодвинск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Шнауцер Фру
Вечная память Фрушеньке...
Собака, пожалуй, лучший и вряд ли заслуженный дар, полученный человеком от природы.[color=#BF4000][/color]
-
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 13:26
- Откуда: Северодвинск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Шнауцер Фру
Нина,если есть силы помочь...не уходите пожалуйста..Вы нужны нам,нашим собам...я вот хочу проверить на панкреотит,не знаю с чего начать..анализы снова?узи?у меня всегда были подозрения на неполадки с Жкт.
Собака, пожалуй, лучший и вряд ли заслуженный дар, полученный человеком от природы.[color=#BF4000][/color]
-
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 07 фев 2013, 17:33
- Откуда: Украина, Донецкая область, Краматорск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Шнауцер Фру
Ниночка, сил тебе.Помним нашу лапочку Фрушу, пусть ей будет хорошо за радугой. Лечи мамку. Мы с тобой друзья по несчастью, доченьки ушли, мамки остались, но нуждаются в лечении...
-
- Совет форума
- Сообщения: 5426
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:43
- Откуда: г. Кемерово, Ольга
- Благодарил (а): 12503 раза
- Поблагодарили: 10492 раза