Питбуль КИНГ!!
- astelo
- Совет форума
- Сообщения: 12821
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 23:55
- Откуда: г. Таганрог Лариса
- Благодарил (а): 10975 раз
- Поблагодарили: 14387 раз
Питбуль КИНГ!!
Хоть бы уже без приступов больше.....
Леветирацетам канон -1300 мг в день. Корвалол - 6т в сутки. CBD 200 (36 капель в день=6мг). Вес 19-20 кг.
28.07.2008 - 22.07.2021
-
- Сообщения: 898
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
- Откуда: Москва ,Елена
- Благодарил (а): 421 раз
- Поблагодарили: 2186 раз
Питбуль КИНГ!!
Вам надо бы к врачу- если Вы в Москве то в Белый Клык-они одни занимаются эпилептиками -Я у Ольги Александровны спросила на приеме:"Много эпилептиков идет на прием?" она сказала, что такое впечатление, что В Москве 100% все собаки эпилептики-бесконечный поток .К Дубовицкой очередь-если нет желания ждать то можно, наверное, к Кривоноговой записаться или к любому неврологу.
30кг :паглюферал3- 4 т
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
- Yuna
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 1507 раз
Питбуль КИНГ!!
Баггиалекс, Катя, я написала Владимирову. Подумала, что для начала напишу, хоть в кратце изложила всю нашу суть. Подожду ответа от него и отпишусь.
- Лена78
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 3495 раз
- Поблагодарили: 4620 раз
Питбуль КИНГ!!
так на всякий случай для инфо: при таком --анальгин+димедрол (чтобы температура не зашкаливала и перегрева мозга не было), если долго колбасит, можно еще раз .
+ ацепромазин (Ветранквил) 0.5-0.7 мл , если очень колбасит , то через 0,5-1 час еще 0,5мл(но это на крайняк) .
ацепромазин физически расслабляет, приглушает расколбас. Собе легче выдержать. Чтобы не вводить наркоз (со слов вета).
Я так понимаю, что Кеппры уже не хватает
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
- Лена78
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 3495 раз
- Поблагодарили: 4620 раз
Питбуль КИНГ!!
возможно я неправа, но по тому что я вижу,слышу,читаю сложилось впечатление, что Кеппра хорошо действует ударно 1-3 раза, а потом эффект притупляется, возможно потому, что её в организме уже и так много и он так не реагирует . Т.е. потом можно поднимать сколько угодно, уже не то
Получается надо сразу давать "срубательное количество" ( так представилось выражение ) при ситуации хелп.
И при постоянном приеме ,по моему, тоже есть у каждого какой-то предел , при каком максимальный эффект, а потом падает полезность препарата сколько дозу не поднимай.
Это так, мои домыслы
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Механизм действия леветирацетама до конца не изучен, но очевидно, что он отличается от механизма действия известных противоэпилептических препаратов
из оф. инструкции Минздрава РФ
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
очевидно в оф. инструкции это интересный момент . В украинской версии то же самое
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
- Лена78
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 3495 раз
- Поблагодарили: 4620 раз
Питбуль КИНГ!!
А я даю и для меня это очень важный вопрос , вот и пытаюсь анализировать
Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
но критиковать не буду
Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
но критиковать не буду
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
- Yuna
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 1507 раз
Питбуль КИНГ!!
Пока я думаю, что все таки эпитерра на пару с Вимпатом подействовала. И ее ударная доза, и Вимпат как новый препарат ( в качестве шоковой терапии). А еще я в этот раз давала паглю больше обычного, возможно он снизил эфективность эпитерры.. кто его знает((( Но все таки хочу исключить инфекции всякие. А.В. про это слушать не хочет, а Владимиров мне интересен, по тому как Ганса подлечил
Отправлено спустя 14 минут 4 секунды:
Ну вот только что опять началось, делаю эпитерру клизму. Вимпат еще делать? В какой дозировке?
Отправлено спустя 14 минут 4 секунды:
Ну вот только что опять началось, делаю эпитерру клизму. Вимпат еще делать? В какой дозировке?
- Лена78
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 3495 раз
- Поблагодарили: 4620 раз
Питбуль КИНГ!!
я не нашла кто давал сколько в таких случаях
если эпитерры не хватит,думаю, можно столько же .В прошлый раз помогло.
если эпитерры не хватит,думаю, можно столько же .В прошлый раз помогло.
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
- Yuna
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 1507 раз
Питбуль КИНГ!!
Лена78, Уже сделала, тоже что и ночью..
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Он не может спать! Я подозреваю, что и мозг не успокоится пока не поспит хорошо! Чем можно успокоить?
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Он не может спать! Я подозреваю, что и мозг не успокоится пока не поспит хорошо! Чем можно успокоить?
- Лена78
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 3495 раз
- Поблагодарили: 4620 раз
Питбуль КИНГ!!
Нашла ту инфо , о которой говорила Яна . по моему. Это о вимпате.
Скрытый текст:
Обсуждение. Наши наблюдения свидетельствуют о перспективности применения ЛКСМ в качестве дополнительного средства купирования статуса парциальных и
вторично-генерализованных припадков. У обоих больных применена минимальная суточная доза ЛКСМ (в соответствии с рекомендацией производителя) в сочетании с базисным ПЭП (с вальпроатами 1000 мг/сут и с карбамазепином 600 мг/сут), позволившая в одном наблюдении купировать статус, а в другом — добиться полного прекращения припадков. Полученные результаты подтверждают данные австрийских неврологов [8] о высокой эффективности комбинации ЛКСМ с другими ПЭП при терапии кластерных припадков и эпилептического статуса у пациентов с симптоматическими эпилептическими припадками (внутричерепная опухоль, мальформации, черепно-мозговая травма, сосудистые, инфекционные поражения ЦНС). Авторы подчеркивают, что хотя в настоящее время ЛКСМ официально не разрешен для использования в качестве дополнительного препарата при лечении эпилептического статуса, он весьма эффективен при терапии данных ургентных состояний (купирование серий припадков у 85% больных и эпилептического статуса у 78%). Нагрузочные дозы составили от 200 до 400 мг. Авторы отмечают хорошую переносимость ЛКСМ, сопоставимую с таковой в исследовании N.B. Fountain и соавт. [7]. При этом мы вправе ожидать существенно более высокого эффекта при применении ЛКСМ с препаратами, которые не являются блокаторами натриевых каналов, что наблюдали J-K. Sake и соавт. [9]. Таким образом, благодаря новому механизму действия, благоприятному фармакокинетическому профилю, слабому взаимодействию с наиболее часто назначаемыми современными ПЭП ЛКСМ является высокоперспективным ПЭП, который может применяться в качестве дополнительной терапии при парциальных и/или вторично-генерализованных приступах у пациентов старше 16 лет. При этом ЛКСМ характеризуется минимальными (дозозависимыми) побочными явлениями. Результаты использования внутривенной формы препарата при эпилептическом статусе и кластерных приступах позволяют рассматривать его в качестве перспективного средства, альтернативного стандартным ПЭП при купировании, в частности, симптоматического эпилептического статуса. Пилотные исследования свидетельствуют о высокой эффективности ЛКСМ, отсутствии у него центрального депрессивного эффекта и минимальном лекарственном взаимодействии, что чрезвычайно важно в ситуациях, когда параллельно приходится интенсивно применять несколько лекарственных средств. При этом нагрузочные дозы ЛКСМ могут достигать 400 мг, однако разовая доза 300 мг, введенная за 15 мин, признана оптимальной, максимально удовлетворяющей соотношению эффективность/переносимость
вторично-генерализованных припадков. У обоих больных применена минимальная суточная доза ЛКСМ (в соответствии с рекомендацией производителя) в сочетании с базисным ПЭП (с вальпроатами 1000 мг/сут и с карбамазепином 600 мг/сут), позволившая в одном наблюдении купировать статус, а в другом — добиться полного прекращения припадков. Полученные результаты подтверждают данные австрийских неврологов [8] о высокой эффективности комбинации ЛКСМ с другими ПЭП при терапии кластерных припадков и эпилептического статуса у пациентов с симптоматическими эпилептическими припадками (внутричерепная опухоль, мальформации, черепно-мозговая травма, сосудистые, инфекционные поражения ЦНС). Авторы подчеркивают, что хотя в настоящее время ЛКСМ официально не разрешен для использования в качестве дополнительного препарата при лечении эпилептического статуса, он весьма эффективен при терапии данных ургентных состояний (купирование серий припадков у 85% больных и эпилептического статуса у 78%). Нагрузочные дозы составили от 200 до 400 мг. Авторы отмечают хорошую переносимость ЛКСМ, сопоставимую с таковой в исследовании N.B. Fountain и соавт. [7]. При этом мы вправе ожидать существенно более высокого эффекта при применении ЛКСМ с препаратами, которые не являются блокаторами натриевых каналов, что наблюдали J-K. Sake и соавт. [9]. Таким образом, благодаря новому механизму действия, благоприятному фармакокинетическому профилю, слабому взаимодействию с наиболее часто назначаемыми современными ПЭП ЛКСМ является высокоперспективным ПЭП, который может применяться в качестве дополнительной терапии при парциальных и/или вторично-генерализованных приступах у пациентов старше 16 лет. При этом ЛКСМ характеризуется минимальными (дозозависимыми) побочными явлениями. Результаты использования внутривенной формы препарата при эпилептическом статусе и кластерных приступах позволяют рассматривать его в качестве перспективного средства, альтернативного стандартным ПЭП при купировании, в частности, симптоматического эпилептического статуса. Пилотные исследования свидетельствуют о высокой эффективности ЛКСМ, отсутствии у него центрального депрессивного эффекта и минимальном лекарственном взаимодействии, что чрезвычайно важно в ситуациях, когда параллельно приходится интенсивно применять несколько лекарственных средств. При этом нагрузочные дозы ЛКСМ могут достигать 400 мг, однако разовая доза 300 мг, введенная за 15 мин, признана оптимальной, максимально удовлетворяющей соотношению эффективность/переносимость
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
- olpetr
- Совет форума
- Сообщения: 5426
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 15:43
- Откуда: г. Кемерово, Ольга
- Благодарил (а): 10529 раз
- Поблагодарили: 9391 раз
- Yuna
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 1507 раз
Питбуль КИНГ!!
Был реланиум... не работает((( В прошлую серию всадила в него почти упаковку. Вчера в коктейль его добавляла, без толку. У меня желание уже антибиотики ему поставить, вдруг и вправду инфекция???
- Yuna
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 1507 раз
Питбуль КИНГ!!
Баггиалекс, Жду от него ответа. А анализы на инфекции можно сдавать во время серии или сразу после, или как б/х могут быть неправильные показатели?
- Лена78
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 3495 раз
- Поблагодарили: 4620 раз
Питбуль КИНГ!!
Юна, Вы про отдохнуть-поспать спрашивали.Поскольку Фитэкс,Фоспасим и прочее думаю, слабые.То:
Варя писала, я наконец вспомнила,где искать :
=мелаксен по 1/2 2 раза с интервалом в час для того, чтобы собака заснула (отдохнула) 1 раз на пятый день психоза
=феназепам по 1/2 с интервалом в полчаса-час после мелаксена - чтобы собака заснула
Варя писала, я наконец вспомнила,где искать :
=мелаксен по 1/2 2 раза с интервалом в час для того, чтобы собака заснула (отдохнула) 1 раз на пятый день психоза
=феназепам по 1/2 с интервалом в полчаса-час после мелаксена - чтобы собака заснула
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
- Yuna
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 1507 раз
Питбуль КИНГ!!
Лена78, Cпасибо! Правда есть сейчас только феназепам. Всю серию даю и феназепам и фенибут. А вот мелаксен что-то новое, нужно купить.
- URSA
- Археограф
- Сообщения: 3901
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
- Благодарил (а): 6677 раз
- Поблагодарили: 5679 раз
Питбуль КИНГ!!
Лена, на Кинге может не сработать - у него ПС и другие мощные лекарства, а мы на божьем расположении только... И приступы Кинга от всех отличаются - не вижу, но по количеству это запредельно; если бы у моей собаки было 30 приступов -ЕЁ приступов - без перерыва - у меня даже воображение отказывает такое представить... А мелаксен - снотворное, гормон сна, теоетически должен страховать тех собак, у которых приступы ночью / во сне - по исследованиям, им как раз этого гормона мало и бывает приступ, а если снотворное его восполняет, есть мнение, что приступ не случится... Хотя в психозе то у нас приступов не было, а собака не могла заснуть / отдохнуть от своего состояния хотя бы и вот для этого и давала, он от психоза сам мелаксен не помогает.
Последний раз редактировалось URSA 02 июн 2017, 00:54, всего редактировалось 1 раз.
- URSA
- Археограф
- Сообщения: 3901
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 07:52
- Благодарил (а): 6677 раз
- Поблагодарили: 5679 раз
Питбуль КИНГ!!
Катя, а я опускала пьем крошечку 2 раза в день... снова 46 дней перерыв - жду со страхом нового психоза. Не понятно, работает она или нет. При нормальной дозе собака на наш вес была овощем, а приступы все равно были как обычно. Читала, что именно минимальные дозы работают на погашение эпи-активности, бОльшие - на сонное состояние, а еще бОльшие - типа наркоза уже... поэтому "допонижалась" до крошечки...
- Yuna
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 1507 раз
Питбуль КИНГ!!
Короче у нас уже 9 день пошёл, постоянно его накрывает, ни эпитерра ни Вимпат не работаю. Кинг почти не спит, уже сам не свой, смотреть больно. Владимиров сейчас в отпуске, но обещал посмотреть письмо. Ночью лопатив интернет обнаружила инфу о хронической форме бабезиоза, склоняюсь к этому варианту. Сегодня постараемся сдать анализы. А если это все же он, то на чудо надеяться не стоит((((
-
- Сообщения: 898
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 21:31
- Откуда: Москва ,Елена
- Благодарил (а): 421 раз
- Поблагодарили: 2186 раз
Питбуль КИНГ!!
доброе утро! Вам надо хотя бы сдать анализ на фенобарбитал-и обращаться к узкопрофильным специалистам.Вы же в Москве живете и есть такая возможность.Вы изнуряете себя и собаку тем что не знаете как помочь,зачем тратить деньги на анализы которые может и не нужны ,лучше эти деньги потратить сразу на прием врача невролога
30кг :паглюферал3- 4 т
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
,эпитерра 2000, нб дек циннаризин 25 1/2 т 3 в день. янв-фев церепро 400мг 1 в день. март-апр -милдронат 250мг 2 в день,май -сен сермион 10 мг 1 *2р,окт- нб циннаризин,июнь-магне В6-3 т в день
НАВСЕГДА В ПАМЯТИ, 7 лет с эпи,умер от лимфомы
- Yuna
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 15:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 1507 раз
Питбуль КИНГ!!
redline11, Дело то в том, что у массы врачей мы были и у Холхлова в.ч. У меня есть серьезные основания предпологать бабелиоз (особенно после прочтения мною сегодня ночью этих статей). Да и смысл сейчас сдавать анализ на фен? За три дня он сьел упаковку пагли3, там сейчас полюбому концентрация повышенна, да и не работает он на нас, так же видимо как и кеппра и вимпат... а раз ПЭП ни на йоту не улучшают течение болезни и кол-во приступов, так может и не в эпи дело... Все врачи, которых мы обошли за эти 3 года, ни один не предложил сдать анализы.... ни один!!!Зато все как один отправляли на МРТ. Спасибо конечно за переживание.
Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
Хочу поделиться мыслями. Когда первый раз мы перенесли пираплазмоз (за пол года до первого приступа) все симптомы были ярковыраженными. Когда пироплазмоз (чер 1,5 года) повторился, что было шоком! симптомы были только температура, вялость и общее плохое самочувствие, т.е. не ярковыраженные. Когда врач взяла кровь, сообщила что титры низкие, и скорее всего это связанно с тем, что есть категория клещей, которым достаточно по мягким тканям проползти (в подмышке например) и вот так немного заразить.. Тогда я кивала головой конечно же! А сейчас я думаю, что может все же нас не долечили в первый раз? Потому как, отчетливо помню что после всего курса лечения (при чем, что в первый, что во второй раз), повторно у нас анализ не брался!!! Это сейчас я понимаю, что так дела не делаются, а тогда не обращала на это внимания... А еще первый приступ ведь произошел у нас через несколько дней, после того как мы ввели в рацион рубец и щетки. Может там инфекция какая, может токсо, которая пробудила тот же пирик... Х.З. но то что у нас, уже не похоже на эпи.
Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
Хочу поделиться мыслями. Когда первый раз мы перенесли пираплазмоз (за пол года до первого приступа) все симптомы были ярковыраженными. Когда пироплазмоз (чер 1,5 года) повторился, что было шоком! симптомы были только температура, вялость и общее плохое самочувствие, т.е. не ярковыраженные. Когда врач взяла кровь, сообщила что титры низкие, и скорее всего это связанно с тем, что есть категория клещей, которым достаточно по мягким тканям проползти (в подмышке например) и вот так немного заразить.. Тогда я кивала головой конечно же! А сейчас я думаю, что может все же нас не долечили в первый раз? Потому как, отчетливо помню что после всего курса лечения (при чем, что в первый, что во второй раз), повторно у нас анализ не брался!!! Это сейчас я понимаю, что так дела не делаются, а тогда не обращала на это внимания... А еще первый приступ ведь произошел у нас через несколько дней, после того как мы ввели в рацион рубец и щетки. Может там инфекция какая, может токсо, которая пробудила тот же пирик... Х.З. но то что у нас, уже не похоже на эпи.
- Барик
- Совет форума
- Сообщения: 8993
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 12:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 16724 раза
- Поблагодарили: 18106 раз
Питбуль КИНГ!!
Поэтому и предлагают МРТ.
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
- Лена78
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 3495 раз
- Поблагодарили: 4620 раз
Питбуль КИНГ!!
у нас тоже не было ярко выраженных симптомов , если бы не температура, мы бы и не поняли сразу . Благо, вет услышал по телефону, чего мы описываем про самочувствие был через 30 мин уже у нас .Это впервые, а во второй раз мы уже сами догадались, что хелп.
И я читала такую штуку, что когда переболели не один раз, то в организме он переходит иногда в такой себе хронический вариант пирика и реагирует организм сразу и необязательно на именно инфекцию, а на любые факторы риска. Поэтому я так третьего пирика боюсь . Причем, во второй раз, когда она болела уже эпи и заразилась пириком и была наша первая серия с кучей приступов и психозом и очень долгим отходняком.
Может , действительно, истина где там...
Такие дозы лекарств и ноль , странно ...
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
- Лена78
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 28 апр 2016, 21:30
- Откуда: Украина,Львов
- Благодарил (а): 3495 раз
- Поблагодарили: 4620 раз
Питбуль КИНГ!!
а Вы отваривали, замораживали продукт?
если он не проходил обработку, вполне возможно, что там была какая то зараза.
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 850 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман