Лабрадор Сэм

Модераторы: astelo, Натэлла

Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 12503 раза
Поблагодарили: 10490 раз

Лабрадор Сэм

Сообщение olpetr » 12 авг 2018, 01:54 #501

Маша, привет! А у нас Кэррямба линяет, поэтому чешется вся и уши в том числе. :-):
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 12 авг 2018, 02:17 #502

olpetr писал(а):
12 авг 2018, 01:54
А у нас Кэррямба линяет, поэтому чешется вся и уши в том числе
Оля, Сэм тоже жесть как линяет, я два раза в день пылесошу и все равно шерсти куча.
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 12503 раза
Поблагодарили: 10490 раз

Лабрадор Сэм

Сообщение olpetr » 12 авг 2018, 02:29 #503

Мария писал(а):
12 авг 2018, 02:17
Оля, Сэм тоже жесть как линяет, я два раза в день пылесошу и все равно шерсти куча.
А я и мою и вычёсываю. Кэррькины иголки повсюду и втыкаются во всё. :-)
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19199 раз
Поблагодарили: 21337 раз

Лабрадор Сэм

Сообщение Барик » 12 авг 2018, 09:09 #504

Маш,вот форум на вашу тему

https://thelabradorforum.com/threads/pa ... sia.11861/

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Расстройство эпизодического движения, которое может быть формой захвата фокального мотора, было широко распространено у лабрадоров-ретриверов и других пород (особенно кресты-ретриверы и пудели). Это расстройство переменно называлось атипичной эпилепсией, пароксизмальной дискинезией или эпизодической дискинезией.

Некоторое время мы узнали, что значительная часть ретриверов лабрадора с идиопатической эпилепсией присутствует либо изначально, либо во время каждого эпизода с этими атипичными событиями, и мы собираем информацию (и ДНК) у пострадавших собак в течение почти 20 лет. В трех опубликованных обзорах лабрадорных ретриверов с эпилепсией фокальные моторные судороги были описаны у 10 до 70% собак.

Некоторые лабрадоры с этими атипичными припадками просто шатаются и выглядят ошеломленными или смущенными в течение нескольких секунд или минут, а затем восстанавливаются, даже не падая. У других есть эпизод от 2 до 5 минут (иногда дольше), где они кажутся тревожными и не могут стоять прямо и ходить, но они будут пытаться ползти в нужное место. Некоторые собаки будут испытывать либо неконтролируемое дрожание, либо увеличенный мышечный тонус во время эпизода, а некоторые просто развивают трепет головы или дрожат, пока они остаются аномально спокойными и лежащими.

Пострадавшие собаки поддерживают сознание и кажутся визуальными, способными распознавать своих владельцев и даже могут выполнять команды во время эпизодов. Эпизоды, скорее всего, происходят, когда собака дрейфует спать или пробуждается от сна у многих собак, но упражнения и волнение являются обычными триггерами в других. Пострадавшие собаки нормальны между этими эпизодами, которые происходят внезапно, без предупреждения. Системная оценка метаболических, неопластических и инфекционных причин судорог является отрицательной, а повторное воздействие токсинов маловероятно. Аналогичным образом могут быть затронуты похожие собаки.

Оценки ЭЭГ пораженных собак не сообщаются, и некоторые исследователи считают, что это более правильно называется расстройством движения (дискинезия), а не истинным судорожным расстройством. Подобный синдром, идентифицированный в Chinooks (северная порода), был идентифицирован как наследственное расстройство и считается дискинезией.

В подтверждение этого расстройства лабрадора, являющегося приступом судорог, мы определили, что многие пострадавшие собаки будут иметь резкое снижение частоты эпизодов при лечении хронической пероральной противосудорожной терапией, а некоторые затронутые собаки также развивают более классические обобщенные тонико-клонические судороги в более позднем возрасте ,

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
Естественная история заболеваний пароксизмального движения собак у лабрадорных ретриверов и терьеров Джек Рассел.
Lowrie M 1 , Garosi L 2 .
Информация об авторе
1
Довековая ветеринарная больница, 5 дельвеновский переулок, замок Донингтон, Дерби DE74 2LJ, Великобритания. Электронный адрес: mllowrie.98@cantab.net.
2
Дэвис Ветеринарные специалисты, Бизнес-парк усадебной фермы, Хайям Гобион, Хитчин SG5 3HR, Великобритания.
Абстрактные
Разграничение типичной прогрессирования заболевания при собачьей пароксизмальной дискинезии (PD) может помочь в оценке терапевтических агентов во время клинических испытаний. Наша цель состояла в том, чтобы установить естественный курс болезни у группы собак с диагнозом PD, которые не получали никаких лекарств. Были ретроспективно проанализированы пятьдесят девять собак (36 лабрадоров, 23 JRT) с клинически подтвержденным ПД и последующим наблюдением ≥3 лет. Собаки с ПД имели молодое начало, были вызваны пугающими или внезапными движениями и имели мужскую предвзятость (75%), причем большинство из них были цельной выборкой. Двадцать одна собака (36%) имела по крайней мере одно событие, включающее кластерные эпизоды. Продолжительность и частота эпизодов резко варьировались, даже внутри человека. Медианное наблюдение было 7 лет. Никакой одновременной болезни не было выявлено ни у одной собаки, которая была исследована. Естественная история была самоограничивающейся, 32% вступали в ремиссию и улучшались на 75%. Эпизоды сокращаются по частоте и длительности в лабрадорах и JRT соответственно. Ремиссия была ниже у собак с эпизодами кластера, чем у пациентов без. Эти данные свидетельствуют о том, что диагностический выход передовых методов нейровизуализации у собак с видеоматериалами и историческими данными, поддерживающими ПД, без неврологического дефицита, является низким. Наличие кластерных эпизодов имеет прогнозирующее значение для прогноза собачьего PD. В будущих исследованиях следует проявлять осторожность при представлении ответа на лечение для ПД без предварительного рассмотрения спонтанной скорости ремиссии и улучшений у необработанных собак, задокументированных в этом исследовании.

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27240912

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Эпилептические приступы против атипичных приступов
При классических эпилептических припадках вы, как правило, видите, что собака теряет сознание и отчаянно двигается или рывком во время подгонки, по-видимому, не подозревая о чем-то, что происходит вокруг них. В собачьей пароксизмальной дискинезии, однако, собака кажется сознательной во время эпизода и может даже совершать какие-то добровольные движения или, по-видимому, знать об их окружении и реагировать на других. Также нет потери контроля мочевого пузыря или кишечника или чрезмерного слюноотделения.

Во время эпизода пароксизмальной дискинезии собака может лежать или падать, или иногда может оставаться стоять, но в замороженном положении. В отличие от эпилептических припадков, собака, имеющая эпизод PD, не будет иметь тенденцию проявлять неистовые припадки, но может скручивать одну или несколько конечностей по направлению к своему телу (судороги или спазм задних конечностей являются общими) или проявлять небольшие движения, дрожь или лизать движения. Спазмы препятствуют любым попыткам добровольного движения, поэтому, пока собака может попытаться ходить, они не могут сделать это во время эпизода.
Причины и диагноз
Хотя некоторые владельцы сообщают, что определенные продукты или события, по-видимому, вызывают эпизод, общий консенсус заключается в том, что эпизоды ПД происходят без предупреждения, но могут быть более распространены, когда собака засыпает или просыпается. Также возможны возбуждения и упражнения. Однако основная причина неизвестна, причем большинство эпизодов описываются как идиопатические (то есть неизвестные причины).

Получение диагноза может быть сложным, поскольку эти расстройства остаются серыми. В то время как эпизодические расстройства передвижения все чаще признаются медицинской профессией, их все еще часто принимают за эпилептические приступы со стороны владельцев и ветеринаров. Существует значительная изменчивость и совпадение в клиническом представлении при нарушениях пароксизмального движения и эпилептических припадках, особенно простых частичных эпилептических припадках, когда пациент все еще сознателен.

Кроме того, поскольку они эпизодичны, может быть трудно показать вашему ветеринару именно то, что происходит. При обследовании между атаками неврологическая оценка часто полностью нормальная. Домашнее видео несколько помогло в этом отношении.
лечение
Я уверен, что вы не будете удивлены, узнав, что пароксизмальная дискинезия может быть крайне расстроена, чтобы диагностировать и лечить, кроме нескольких конкретных случаев. Эпизодический падающий синдром у кавалера Кинг Чарльз Спаниели могут реагировать на ацетазоламид. В исследовании, проведенном в 2015 году, сделан вывод о том, что синдром перехвата позвоночника в пограничных терьерах может быть чувствительным к глютенам расстройством движения, которое может реагировать на диету без клейковин, хотя владельцы, как представляется, имели разные уровни успеха с диетическими изменениями. Сообщается, что Кеппра (Levetiracetam) помог некоторым затронутым лабрадорам, но это чисто гипотетически. Использование селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС) также выглядит многообещающим. Однако большинство случаев ПД не реагируют на антиэпилептические препараты или другие методы лечения.

Дэвис Ветеринарные специалисты заключают, что:

«Исходя из этих результатов и нашего опыта, пытаясь использовать различные лекарства для ПД, мы обычно советуем только лечение, если частота этих эпизодов ПД достигает одного или нескольких эпизодов в неделю».

Источники:
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 12 авг 2018, 10:57 #505

Барик писал(а):
12 авг 2018, 09:25
Маш,вот форум на вашу тему
Яна,спасибо! Прям про нас.
У Сэма опять приступ сегодня был, перерыв 5 днеЙ(( Бесит,что ничего не помогает.
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19199 раз
Поблагодарили: 21337 раз

Лабрадор Сэм

Сообщение Барик » 12 авг 2018, 11:15 #506

очень имперически кеппра
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 12 авг 2018, 11:41 #507

Барик писал(а):
12 авг 2018, 11:15
очень имперически кеппра
кеппра нам не помогает, точнее ее дженерики
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19199 раз
Поблагодарили: 21337 раз

Лабрадор Сэм

Сообщение Барик » 12 авг 2018, 12:55 #508

Барик писал(а):
12 авг 2018, 09:25
Использование селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС) также выглядит многообещающим.
надо порыть в эту сторону
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 13 авг 2018, 06:50 #509

Всем привет! У Сэма сегодня серия была длилась 1,5 часа. Делала клизму из леветирацетама 2000, не помогло, потом муж сделала ему укол из магнезии 3 мл.
Сейчас мне ответила Коробова Н.В.
Сказала,что по видео можно предположить у Сэма дискенезию. Говорит, что концентрация фенобарбитала в крови 16 мкг/мл была очень маленькой. Предложила схему фен+бром и догнать концентрацию фена до 35.
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 13 авг 2018, 09:32 #510

Н. Коробова написала: "Визуально отличить уровень сознания очень сложно. Поставить диагноз можно только имплантировав на длительное время ЭЭГ электроды в голову сэму.
Мне видится что нужно начать давать фенобарбитал в виде паглю 3 внутрь по 1,5 таб 2 раза в день плюс натрия бромид по 300 мг 2 раза в день, и через 40 дней сдать кровь на уровень фенобарбитала в крови и затем поднять уровень и брома и феника по весу. Это пока не максимальные дозы. Я не верю в том что кеппра справится с вашей проблемой. А оставлять без лечения собаку с такой частотой нельзя".

Мне кажется Лапшин напишет тоже что-нибудь подобное.

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
На вопрос могла ли какая-то болячка остаться после укуса клеща и поэтому был перерыв на антибиотике, она ответила, что такого не может быть.
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 12503 раза
Поблагодарили: 10490 раз

Лабрадор Сэм

Сообщение olpetr » 13 авг 2018, 11:55 #511

Мария писал(а):
13 авг 2018, 09:31
что концентрация фенобарбитала в крови 16 мкг/мл
Маша, так вы не получаете фен, это раньше была такая концентрация? И если получали,то почему ушли с него?

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Мария писал(а):
13 авг 2018, 09:35
могла ли какая-то болячка остаться после укуса клеща и поэтому был перерыв на антибиотике
Вот тоже спорный вопрос, у многих собак у нас на форуме была связь приступов с пироплазмозом. И где то в лекция проскакивала такая мысль,что возможно это заболевание является пусковым механизмом у животных из группы риска по эпи.
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 13 авг 2018, 12:07 #512

olpetr писал(а):
13 авг 2018, 11:59
Маша, так вы не получаете фен, это раньше была такая концентрация? И если получали,то почему ушли с него?
Оля,анализ делали, в январе 2017 года. Паглюферал принимали год, но он не помогал.
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
olpetr
Совет форума
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:43
Откуда: г. Кемерово, Ольга
Благодарил (а): 12503 раза
Поблагодарили: 10490 раз

Лабрадор Сэм

Сообщение olpetr » 13 авг 2018, 12:11 #513

Мария писал(а):
13 авг 2018, 12:07
Оля,анализ делали, в январе 2017 года. Паглюферал принимали год, но он не помогал.
Маш, прости туплю график то для чего. :smu:sche_nie:
Изображение
aphenylbarbit 75мг/сутки,на 3 приёма.вес 23 кг.
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 15 авг 2018, 07:49 #514

Всем привет! Лапшин так и не отвечает. Что мне делать? Вводить опять паглюферал и начать отменять габапентин? Посоветуйте ребята, я прям не знаю, что делать. :ne_vi_del: Паглюферал нам не помогал вроде.
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3036
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 18:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3858 раз
Поблагодарили: 4934 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Лена78 » 15 авг 2018, 10:04 #515

габу я бы пока не убирала,а попробывала добавить паглю или фен или бенз. ПС с другим механизмом действия.И посмотреть 2-3 недели. По идее, если будут хоть маленькие , но улучшения, есть вероятность, что так правильно .
Судя по графику, просветы были и на пагле и на габе. Вместе пагли и габы приема , вроде ,не было.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 1100 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 15 авг 2018, 10:13 #516

Лена78 писал(а):
15 авг 2018, 10:04
габу я бы пока не убирала,а попробывала добавить паглю или фен или бенз.
то есть все оставить и добавить паглю? Не слишком много всего будет?
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
Барик
Совет форума
Сообщения: 8993
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 09:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19199 раз
Поблагодарили: 21337 раз

Лабрадор Сэм

Сообщение Барик » 15 авг 2018, 10:38 #517

Подожди ,Маш.Я ищу
А меня зовут Яна на Ты.
Если врачи лечат наше тело, то ветеринары лечат наши души.
Эпитерра 1000+топомакс 50 +Нейронтин 150; Нейронтин 150 ; Эпитерра 1000 +топомакс50+ вимпад 50; .Вес 30кг
https://www.facebook.com/groups/1499796446963103/
Изображение
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3036
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 18:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3858 раз
Поблагодарили: 4934 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Лена78 » 15 авг 2018, 10:45 #518

Мария писал(а):
15 авг 2018, 10:13
Не слишком много всего будет?
не факт ,у нас так есть сейчас , тоже так думала, не хотела добавлять, но пришлось.
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 1100 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 15 авг 2018, 11:30 #519

Лена78 писал(а):
15 авг 2018, 10:45
тоже так думала, не хотела добавлять, но пришлось
ну и как, есть результаты?
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3036
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 18:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3858 раз
Поблагодарили: 4934 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Лена78 » 15 авг 2018, 11:35 #520

:ts_ss:
Маша, график у нас актуальный ))).

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
пока и так как за счастье, там видно будет ....
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 1100 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 15 авг 2018, 12:00 #521

Лена78 писал(а):
15 авг 2018, 11:37
Маша, график у нас актуальный ))).
Лена, пыталась по графику вашему смотреть, но что-то ничего не поняла :ne_vi_del: .
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
Kirill
Совет форума
Сообщения: 5615
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 09:14
Откуда: Женева, Швейцария.
Благодарил (а): 11440 раз
Поблагодарили: 16571 раз

Лабрадор Сэм

Сообщение Kirill » 15 авг 2018, 12:32 #522

Нам нужно пересмотреть систему графиков...
Их нужно сделать более удобными и полезными... Я всё время думаю над этим.
Изображение

Фенобарбитал 0 мг.сут. (Вес 3.7кг)
Если сломанную вещь достаточно долго вертеть в руках - она починится.
Аватара пользователя
Yukiko
Совет форума
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 16:22
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8841 раз
Поблагодарили: 12428 раз

Лабрадор Сэм

Сообщение Yukiko » 15 авг 2018, 14:02 #523

Мария писал(а):
15 авг 2018, 07:49
Всем привет! Лапшин так и не отвечает. Что мне делать? Вводить опять паглюферал и начать отменять габапентин? Посоветуйте ребята, я прям не знаю, что делать. :ne_vi_del: Паглюферал нам не помогал вроде.
Маша, я бы прислушалась к Коробовой. ИМХО, но она права, у вас паглюферал не работал, потому что была слишком маленькая концентрация фена в крови. Я не знаю насчет лабрадоров, но у многих хаски, бордер-колли и других пород, такая схема очень хорошо работает. У Сэма действительно очень нехорошая картина с приступами на данный момент...
"Как не бывает двух идентичных осколков у одинаковых стаканов, упавших с одной высоты, так не бывает идентичных больных эпилепсией" (Сотников)
Изображение
Д.Р.: 28.04.14/Эпилепсия с 28.05.15
Вес 25кг/Паглюферал-3 (100мг)
Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 02:44
Благодарил (а): 2947 раз
Поблагодарили: 954 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Мария » 16 авг 2018, 07:27 #524

Сегодня опять приступ, перерыв два дня. Паглю также по времени разносить с остальными?
Изображение
паглюферал3 1+1+1
Вес 42 кг.
Аватара пользователя
Лена78
Сообщения: 3036
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 18:30
Откуда: Украина,Львов
Благодарил (а): 3858 раз
Поблагодарили: 4934 раза

Лабрадор Сэм

Сообщение Лена78 » 16 авг 2018, 07:50 #525

Рекомендуют разносить,но я даю все вместе , трехразовый прием. Какое то время давала в разное время, у нас не увидела никакой разницы. :ne_vi_del:
Изображение
Вес 39,5 кг.Бензонал 600мг,КВr 1100 мг/ метионин курсами
По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек.— А.Боссе
Собаки тоже смеются,только они смеются хвостом.— М.Истман

Вернуться в «Блоги наших собак»